Un bébé qui pleure tout le temps

Du moment que la maman a fait tout ce qu'il lui est possible pour le bien-être de son bébé, elle peut à mon sens le laisser pleurer un moment sans aucun danger... D'ailleurs, elle peut tout à fait le lui verbaliser, en disant qu'elle a pris soin de lui comme il se doit, y compris en énumérant ce qu'elle a fait... mais qu'elle a aussi d'autre chose à faire, et quelle est sûre que son bébé comprend, elle ne l'abandonne pas, mais dans l'immmédiat, elle n'est pas disponible pour lui, par exemple... Le consoler à chaque fois qu'il pleure, en le prenant dans ses bras, c'est "obéir" à une forme de "pouvoir" que cherche l'enfant à obtenir sur sa mère... Mais Horia, vous commencez votre post en disant que votre cousine a accouché il y a 3 mois... ce qui me fait penser, que peut-être il pourrait être intéressant de parler avec son bébé du jour de sa naissance, comment ça s'est passé... d'ailleurs, je crois que certains ostéopathes préconisent une visite dans les premières semaines après la naissance, et notamment avec des bébés qui pleurent beaucoup... l'ostéopathie explique, qu'il est peut-être nécessaire de "remettre en place l'ossature craniène", qui a pu "souffrir" d'un aspect traumatique en lien à l'accouchement en tant que tel... et que ça peut avoir notamment des incidences sur le sommeil du nourrisson... Et en psychanalyse, on parle aussi du traumatisme de la naissance, comme étant un trauma psychique important qui peut aussi "perturber" bébé... Si les pleurs persistent cependant... Pourquoi ne pas consulter un pédopsy, il y a peut-être quelque chose "impossible" à dire qui sera alors "traduit" par le professionnel... Les premiers mois de la relation maman/bébé, sont souvent bien loin d'être aussi parfaits qu'on le voudrait, et qu'on voudrait nous le faire croire... Mais ce n'est que mon avis...

Bonjour

Je suis psychanalyste et j'ai pris en charge, pendant de nombreuses années, les enfants dès la naissance, m'occupant d'un service "psy" dans un hôpital, indépendamment de mon cabinet libéral. À cette époque, j'adhérais tout à fait à ce mode d'écoute singulier, comme transmis par Madame Françoise Dolto, puis par Madame Caroline Eliacheff ensuite.

Je suis revenue de cette technique, ne serait-ce que parce que les résultats restent très aléatoires et, du côté de l'éthique, j'ai fini par me dire que le procédé est plus que discutable. J'ai préféré me tourner du côté des mamans, puis des papas, quand l'enfant posait problème. Ce qui revient à dire que j'ai pris en consultation les mères qui se sentaient perdues durant les deux premières années du bébé, puis les pères quand c'était possible, à partir de la deuxième année du bébé et ce pendant un an environ. Devant des résultats alors très encourageants, j'ai opté résolument pour cette méthode.

Tout ça pour vous dire Horia que les pleurs d'un bébé restent énigmatiques aussi bien pour la maman que pour la nounou et le corps médical. L'erreur consiste à vouloir les comprendre d'un point de vue psychologique car c'est impossible et tout l'entourage se retrouve en échec. En revanche et selon mon expérience professionnelle, la réponse est moins complexe qu'il n'y paraît en terme de confort pour toute maman qui traverse le type d'épisode que traverse votre cousine. 

Quand une maman entend pleurer son enfant et après avoir procédé aux vérifications habituelles de prudence, soit elle culpabilise dès qu'elle l'entend pleurer et alors elle "doit" le prendre dans ses bras, lui parler, le consoler, le bercer. Soit elle ne culpabilise pas et elle peut le laisser pleurer. Une mère qui culpabilise se fantasme mauvaise mère : ainsi faut-il qu'elle comble progressivement cette faille pour ne pas l'aggraver. Pourquoi voyait-on autrefois le cliché de la grand-mère qui se précipitait sur le bébé dès qu'il hurlait ? Instinctivement, elle cherchait à réparer ce qu'elle n'avait pas pu donner pour des raisons X ou Y à ses propres enfants... Les grands-mères d'aujourd'hui sont beaucoup moins culpabilisées parce qu'en règle générale, elles sont les héritières de Mai-68 et ont plutôt élevé leurs enfants "à la demande" comme on disait alors... Ces grands-mères ne s'encombrent plus beaucoup de leurs petits-enfants (il y a toujours des exceptions pathologiques mais c'est un autre débat !) et savent imposer une juste distance...

Pour résumer Horia, essayez de voir si votre cousine culpabilise ou pas. C'est ce qui vous permettra de lui apporter un conseil efficace pour elle et l'enfant... Une maman culpabilisée a vraiment besoin durant très longtemps de reformer un binôme RÉPARATEUR avec son bébé qui lui apprend dès lors à se déculpabiliser peu à peu... Le grand intérêt, c'est que l'affect de mauvaise mère ne perturbera pas outre mesure le psychisme du tout-petit. Le père pourra alors devenir SÉPARATEUR (ça se joue à une lettre près !) à bon escient au moment opportun. Il générera ainsi une défusion maternelle de qualité...

Si mon post vous déstabilise Horia, n'hésitez pas à me le signaler et à me poser d'autres questions, d'autant que je suis extrêmement heureuse d'avoir découvert ce forum très didactique, ce qui est rare...

Bonsoir et bienvenue Luce,

Je suis psychanalyste aussi !

Vous nous avez immergé de par votre réponse dans les méandres nuancés de la psychanalyse. Votre commentaire est l'émergence même de cette méthode indéfinissable parce que tout psychanalyste apporte sa part contre-transférentielle qui conduit toujours à l'abréaction, même quand le contexte est fortement hystérique dans la séance !

Personnellement, je suis très content de voir s'exprimer une nouvelle psychanalyste dans ces forums car, ce que j'apprécie beaucoup chez les psys qui interviennent, c'est qu'ils acceptent tous qu'on ne soit pas d'accord avec eux, ce qui peut sembler normal à première vue mais qui ne l'est malheureusement pas, notamment dans certains séminaires que je déserte depuis de nombreuses années maintenant pour ma part et pour cette raison...

Bonne soirée Luce et à très bientôt,

Ari

Merci à tous les deux pour la rapidité de votre accueil et pour vos posts chaleureux...

J'ai énormément de travail mais je vais faire en sorte de venir dès que je le pourrai...

Vous formez une très belle famille et je suis heureuse que vous m'acceptiez dans ce cercle de qualité...

À mon tour de vous souhaiter la bienvenue Luce et vous dire ma joie de constater que ces forums prennent une ampleur psy considérable.

Les questions des internautes sont toujours passionnantes et les réponses génèrent beaucoup de conseils avisés...

Merci de votre confiance Luce.

Chantal 

Bonsoir Chantal

En fait, je me permets de vous dire que je vous connais très bien... J'ai toutes vos conférences et tous vos livres ! Je suis même allée deux années de suite au Salon du livre Psy où j'ai pu vous poser "en direct" des questions suite à vos interventions. C'est parce que je consulte aussi votre site officiel personnel régulièrement que j'ai découvert vos blogs et donc ces forums... Ce lien m'est apparu aussi inattendu que superbe... Merci pour tous vos apports didactiques et la richesse de votre transmission...

Mille mercis Luce car, quoi qu'on en dise, la psychanalyse donnant encore lieu à tellement de polémiques ridicules et inadaptées, les encouragements à continuer sur la voie freudienne sont toujours précieux...

Bonsoir Luce,

Je vous souhaite la bienvenue. J'apprécie votre approche humanisante de la psychanalyse.

Au plaisir de vous lire sur ces forums.

Hugo

Bonsoir Luce,

Soyez la bienvenue sur le forum de Signes et Sens. Je suis très heureuse que vous rejoigniez l'équipe psy.
Une chance de plus pour les foromers !
Au plaisir de vous lire.

Cécile

Je suis une simple foromeuse et je confirme que tous les psys de ces forums sont des personnes extrêmement ouverts d'esprit, tolérants, compétents et sincèrement désireux d'aider .

Horia, pour en revenir au bébé qui pleure, je ne peux m'empêcher de laisser parler ma fibre maternelle .  Si la maman fait tout ce qu'il faut pour son alimentation, son confort, son bien-être, alors c'est sans doute qu'il a mal .

Comme Viviane vous en très justement  parlé, je recommande expressément moi aussi à cette maman de consulter un ostéopathe . Certains sont spécialistes des bébés . L'un d'eux m'a dit que plus de 50% des bébés ont des problèmes de déplacement des os dus à l'accouchement . Et cela se remet en place assez facilement . Voir aussi si ce n'est pas les effets secondaires d'un vaccin ...

Bonjour Luce,

Je vous remercie également pour votre apport que j’ai beaucoup apprécié sur le lien mère-bébé, car ce lien est un peu à l’origine de tout lien, il est le prototype des relations futures de l’enfant, c’est pourquoi il est si déterminant et il est si important de le comprendre aussi.  Et c’est pour moi  tout le travail de la psychanalyse que ce travail sur le lien, sur la relation.

Bienvenue donc  aussi  sur ce forum auquel il m’arrive également de participer, dans la mesure de mes disponibilités  et de mes compétences.

Bon dimanche à vous tous.

Lorsque ma fille aînée est née j’avais 20 ans. J’avais mené l’existence hyper-protégée des filles de l’époque et je ne connaissais guère l’existence qu’à travers les livres… Dur dur de passer à la réalité du mariage et de la maternité. Après une naissance difficile au forceps mon bébé a commencé à pleurer sans arrêt. Les infirmières me grondaient si je tentais de la prendre dans mes bras pour la calmer, le médecin disait que ça passerait – il m’avait déconseillé de nourrir : à l’époque on pensait que le lait maternel empoisonnait les bébés ! 

A la maison ça a continué. Au bout d’un mois épuisés et hagards, nous avons dû mon mari et moi laisser la petite à ma mère pour partir quelques jours dormir un peu. Et ça a continué…. En fait Claudine ne supportait pas le lait qu’on lui donnait, elle souffrait de coliques et son crâne compressé par les forceps n’était pas forcément au top. Mais personne n’a eu l’idée de me dire de changer de lait ou de consulter un ostéopathe. J’avais été pour ma mère un bébé sans problèmes elle ne savait donc pas comment m’aider. 

Cette situation n’a pas facilité une vie conjugale déjà difficile, ni facilité l’établissement du lien avec mon aînée. Heureusement j’étais farouchement décidée à faire fonctionner mon ménage et ma Claudine une fois passés les premiers mois a été le bébé le plus gai du monde. Son développement a été plus lent, elle a marché tard et parlé plus tard encore ( c’est pourquoi je soupçonne qu’il y avait peut être eu un problème post forceps) mais c’est devenu une fille puis une femme délicieuse. Nous avons eu beaucoup de chance. Mais cette période reste dans ma vie comme une période de cauchemar. Et surtout comme une période de grande solitude. 

Certes l’ostéopathie ne fait pas de miracles mais elle peut aider à vérifier les boites crâniennes et surtout à remettre en place les viscères souvent tordues au moment de la naissance et qui sont à l’origine de nombreuses coliques du nourrison.  Et lorsqu’un bébé pleure de façon anormale ce serait dommage de se priver de son concours. 

Décidément impossible de se faire comprendre quand on parle de l'inutilité et de la dangerosité de l'ostéopathie chez l'infans.

En faisant mon post hier, je ne pensais pas que celà soulèverait autant de discussions, puisqu'entre autre j'ai souligné la pratique possible de l'ostéopathie...  je ne faisais que référence à ma propre expérience à ce sujet... qui commence à dater j'en conviens... 20 ans... et plus particulièrement pour mon deuxième fils, qui n'était d'ailleurs pas un bébé qui pleurait beaucoup. Je ne peux qu'acquiescer au bon sens et au professionnalisme développés ici, et vous prie de m'excuser de maladresses qui ne se voulaient cependant, en tout cas au conscient, certes pas polémiques. Viviane.

L'ostéopathie n'a rien à voir avec la kinésithérapie  . Cela se fait avec une extrême délicatesse pour les bébés . L'ostéopathie a beaucoup évolué .

Mon petit-fils, à 3 mois, avait la tête qui penchait toujours sur le côté . Ma fille lui a fait faire quelques séances et maintenant il a la tête droite . C'est un bébé très calme et éveillé . Mais ils habitent au Québec alors je ne peux pas la faire venir ici .

Il y a des avis catégoriquement contre, et il y a des expériences vécues positivement ... Pas facile pour Horia .

Je viens de lire le fil de cette discussion initiée par la question d'Horia. Il est dommage qu'elle débouche sur un renvoi de balle. On se croirait à Roland Garros (rires!)...

En ce qui me concerne, je crois avoir parfaitement saisi les explications psychanalytiques de Luce.  Quant à la réaction d'Allain, elle me paraît complètement justifiée dans la mesure où il fait allusion - me semble-t-il -, tout comme Suzy d'ailleurs, à une mode qui consiste à faire une sorte de panacée de l'ostéopathie. J'ai moi aussi eu affaire à un ostéopathe sérieux qui a réparé un mal de dos récurrent mais qui a insisté pour que je vois au niveau psychique pourquoi j'en avais " plein le dos". Mais j'étais adulte... On ne peut pas faire n'importe quoi avec le corps et le psychisme de son bébé. Là est peut-être le sens du jeu de mots de Suzy que je peux parfaitement comprendre aussi. Il me semble que la complémentarité médecine et psychanalyse est véritablement présente sur ces forums. Viviane n'a fait qu'émettre une hypothèse par rapport à son expérience (sachant qu'il n'était pas question de pleurs pour son fils). In fine, l'important est que chacun puisse s'exprimer et surtout, surtout, qu'Horia puisse raisonnablement en tirer la  " substantifique moelle "comme l'écrivait Rabelais. Très bon dimanche à tous !

Tout peut être dangereux, l'interventionnisme extrême - on fait de l'ostéopathie à tous les bébés- ou l'abstention complète. Je n'ai jamais été l'avocate de l'ostéopathie à tout prix et d'ailleurs j'aurais mieux fait sans doute de parler d'éthiopathie puisque les éthiopathes sont des spécialistes des viscères et estiment  à juste titre que de nombreux problèmes structurels sont la conséquence de troubles à ce niveau là. Tous mes amis ostéopathes traitent les bébés avec la plus extrême délicatesse de façon effectivement à ne pas endommager le crâne fragile du nourrisson. J'ai toujours été fascinés de voir leurs mouvements si imperceptibles que rien ne semblait bouger  obtenir  des résultats si étonnants. Il existe sans doute des brutes, il y en a hélas dans toutes les professions , mais ce n'est pas la faute de la technique.
Lorsqu'on affronte le problème  qu'a la cousine d'Horia on en arrive à se sentir très mal de voir ce bébé qui est le notre, que nous sommes censés protéger de tout mal dans cet état. Et si la psychanalyse peut aider à passer ce cap et à surmonter l'angoisse et la culpabilité qui l'accompagnent elle ne peut pas forcément résoudre le problème s'il y a à la base chez l'enfant quelque chose de  physique. 
Je ne suis que kinésiologue, je ne peux pas me targuer de diplômes officiels mais ma règle de base vis à vis des clients a toujours été la suivante: vérifiez avec votre médecin s'il n'y a aucun problème au niveau physique, et lorsque cet aspect des choses sera clarifié, moi je vous aiderai à gérer le stress inhérent. 
Dans le cas de ma fille il y avait à l'évidence un problème physique qui a été négligé. Les bébés qui sont nés après elle ont profité de l'expérience acquise si durement et n'ont pleuré  qu'occasionnellement mais que de stress aurait été évité si on avait traité le problème réel...