Le véganisme me gonfle !

Je ne crois pas, Serge, que nous en soyons arrivés à ce point !

Chacun est encore libre de manger ce qu'il veut . Mais chacun est libre aussi d'expliquer son point de vue .

Ce qu'il faut, c'est éviter d'en faire une affaire de morale sinon on retombe éternellement dans les guéguerres de clochers comme le mariage gay, les religions, le tabac, la sécurité routière, l'alcool, la drogue, l'avortement, l'acte de vote, etc...

Certains soulèvent le problème de la maltraitance animale . Je pense qu'il faut accepter que les uns y soient sensibles et d'autres non . 

Nous vivons dans un monde pluriel, très varié . J'essaie de résister à cette tendance de devoir toujours prendre parti . Moi, c'est ça qui me gonfle !

Je connaissais le végétarisme mais pas le véganisme. Je suis donc allée moi aussi me renseigner sur cette  " mode " plutôt qu'un mode de vie à mon avis. J'avoue que j'ai un peu halluciné aussi sur cette notion d'exploitation des animaux qui va jusqu'à, pour certains allumés, exclure l'équitation et le travail des chiens... Quid des chiens d'aveugles ? Je ne suis pas contre le végétarisme mais quand il devient prosélyte il me dérange aussi. L'argument du chômage est objectif. Lorsque je vois certains purs et durs manifester, en les diabolisant, pour que l'on ferme des établissements de restauration rapides, je ne suis pas d'accord. Ce n'est peut-être pas la panacée au niveau alimentation. En attendant, ça donne du travail à des milliers de personnes, et surtout aux jeunes. Que des gens bien lotis financièrement soient donneurs de leçon m'exaspère aussi. Je ne me cache pas pour manger un sandwich au jambon (pas encore !) mais cette culpabilisation est de mauvais aloi. Il y a des priorités. Je suis sensible à la souffrance des animaux dans les abattoirs mais plus sensible encore à la misère humaine... Et c'est quand même plus important. Lorsque j'étais enfant, on ne mangeait de la viande seulement le dimanche et c'était signe de richesse... Maintenant on en mange peut-être trop mais manger de l'herbe - comme dit avec un bel humour notre ami Serge - serait donc un signe distinctif pour ressembler Pamela Anderson... Avec le " blé " en moins ! Bon appétit. pour moi c'est lasagnes ce soir

J'expliquais dans une autre discussion que j'étais devenu végétarien au quotidien petit à petit car cela me convenait et s'harmonisait avec ma passion pour le yoga  mais je ne suis pas phobique. Je peux me permettre de faire un écart selon les circonstances (invitation par exemple). Je mange du fromage et des produits laitiers (aliments nécessaires à mon avis pour ne pas être carencé).  Sauf si on me questionne sur l'alimentation idéale en yoga, à aucun moment je n'aborde ce sujet avec mes élèves. Je peux donc tout à fait comprendre le coup de gueule de notre ami Serge.

Je n'ai rien contre Jeanne Mas, mais à 57 ans, je la trouve en effet un peu décalée. Son livre semble faire un tabac. Tant mieux pour elle. Je me souviens quand même qu'elle avait eu une position ambivalente en 1988, certains medias interprétant sa lettre au président Mitterand, lui demandant d'etre plus sévère contre les délinquants à caractère sexuel, comme étant favorable au rétablissement de la peine de mort. Ce qu'elle a contredit par la suite... mais quand même !

Ce manque de respect de la liberté d'autrui est désolant... Selon moi et contrairement à ce qu'ils racontent de plus en plus fort actuellement, les végétariens, les végétaliens et autres véganes sont des intégristes dès qu'on leur donne la parole, qu'ils prennent souvent sans y être invités, ne serait-ce que dans un entourage de proches...

En ce qui me concerne, je ne crois pas être une barbare mais je mange l'agneau pascal par respect pour la tradition chrétienne et ce grand symbole (que l'on retrouve aussi dans le judaïsme). Je me permets juste de rappeler à ce sujet que Jésus est assimilé à l'agneau, victime donc de l'injustice humaine. Ce qui ouvre toutefois sur l'espoir de pouvoir renaître psychologiquement sur Terre malgré ce que l'être humain subit et, bien entendu, avec la mort qui devient résurrection. Alors, à chacun ses croyances mais quant au prosélytisme de certains profils, qu'ils nous fichent la paix et qu'ils n'oublient surtout pas de balayer devant leur porte car la perfection humaine n'existe pas et ils n'échappent pas à cette règle.

Merci à Mireille pour ce rappel religieux.

Étant croyante et pratiquante, l'agneau est présent sur notre table à Pâques. J'en profite pour préciser que nous avons des animaux à la maison qui sont choyés et que ni mon mari ni moi ne sommes des fous furieux ou des irresponsables. Pour ce qui est de Madame Anderson et de Madame Mas, elles n'ont jamais vraiment été des exemples pour moi et si elles ont besoin de se racheter une conduite, c'est leur affaire mais pas la mienne. En outre, pour ce qui est du problème tragique de la souffrance animale à priori largement avérée dans les abattoirs, il me semble que les politiques  ont les moyens de le régler et je rappelle que ça fait partie de leur boulot pour lequel nous les payons grassement. À chacun son job !

Comme je ne connaissais pas non plus le véganisme... Je suis allée rapidement sur Internet... Outre tout ce qui a déjà été dit, et propos avec lesquels je suis tout à fait d'accord... Le véganisme refusant toute exploitation animale... Celà va jusqu'à ne pas manger de miel ! Complètement délirant ! Ce qui me dérange fondamentalement c'est que pour moi, les véganiens vont à l'encontre de la vie, tout simplement... De tout temps, l'Homme a vécu de nourritures terrestres, y compris en consommant de la chair animale et produits animaliers... viande, poisson, mais aussi oeufs et miel... D'ailleurs il existe encore des micros-sociétés dites "primitives" qui vivent sur ce mode très simple de chase, pêche, cueillette et oeufs et miel trouvés dans la nature... Pour ce qui est de Pamela Anderson, puisque elle fait partie des "figures" pronant ce "més-art de vivre", je me trompe peut-être... Mais sans doute vit-elle avec beaucoup de difficultés, le fait de ne plus être une héroïne de pacotille, sensée sauver des vies à la nage... Et en son temps, elle a aussi largement fait parler d'elle dans des relations affectives à répétitions très destructrices... Quant à ces multiples "réfections"... N'en parlons même pas...

Et en lisant les différents partages, je faisais un lien, avec les trois personnages nommés... et je me disais qu'au fond, il faut avoir une image très négative au niveau "alimentaire", donc aussi de l'oralité... Pour Pamela Anderson, la poitrine très généreuse et "fausse", et aussi le fait qu'elle ait eu pour compagnon très violent, entre autres, un chanteur américain si je ne me trompe pas... Jeanne Mas, chanteuse, qui ne fera qu'une carrière aussi fulgurante que brève... Et qui ne développera pas plus, une carrière d'actrice, notamment en Italie... Quant à Hitler orateur qui subjuguait les foules, pour mieux "réduire" et détruire toute humanité... Une question de frustrations premières plus que très mal digérées ?

Comme par hasard, j'ai vu Jeanne Mas à la télé hier soir dans une émission de divertissement. Son injonction au végétarisme n'a visiblement pas fonctionné. Certes elle a fait de la promo pour son bouquin mais aucun des invités n'a eu envie de devenir végétarien. Et l'animateur, très subtilement l'a zappée en disant " Et le plaisir ? " puis il est passé au jeu auquel elle n'était pas conviée à participer. J'ai trouvé cela très intéressant. Quant à moi, je suis devenu végétarien par plaisir et non par devoir, car je me régale de préparer des plats indiens (une source de goût et de couleurs !). Et puis, ce n'est pas définitif. Le jour où une entrecôte me fera plaisir je la mangerai sans culpabilité.

Cette discussion me fait penser à ce poème qui circule sur le net :
"LE REGNE ZERO
Ils sont venus, ils sont tous là,
Les victorieux ayatolas
De la lutte anti-tabac,
De l'allégé dans les p'tits plats,
Les anti-sucres des sodas,
Les obsédés du ventre plat .
Ainsi font, font, font
Les dictateurs du chiffre rond :
Zéro alcool,
Zéro cuisse molle,
Zéro cholestérol,
Zéro échec à l'école,
Zéro accident,
Zéro carie aux dents .
Le chiffre zéro
Des super-héros .
Idéalistes ou opportunistes,
Toujours les premiers sur la liste,
Ils sont venus sans le charisme,
Les maîtres du perfectionnisme .
Doigt pointé
Pour la culpabilité,
Caméras de surveillance
Pour la méfiance,
Rejet de l'étranger
Pour l'insécurité,
Menaces de maladies
Pour l'hypocondrie .
Les ingrédients sont réunis,
Ils ont brillamment réussi !
Rentrons dans les rangs, braves gens !
Inventons nos terreurs,
Ils seront nos sauveurs !
Installons nos psychoses,
C'est pour la bonne cause !
Au nom de l'ordre établi,
Soyons manipulables à merci !
Pour contrôler une démocratie,
Il faut bien trouver des alibis ..."
Eh bien ... On n'est jamais à l'abri des excès en tout genre !

 " Ils sont venus ils sont tous là... Elle va mourir la mama... ". Voilà qui me donne envie de prendre ma guitare et de mettre ce texte en musique M. Christine... (rires !). Un remake aznavourien !

Une chanson à la gloire des végét'aryens (rires) sur une musique militaire... hei-li-heil l'eau ! Bon c'est le moment du délire !

Ah oui, ça pourrait faire une chanson !

Dans ma famille, le cochon c'est difficile... Alors j'opte pour l'art. Inch'Allah (Si Dieu le veut !).

Si le ridicule ne tue pas, il ne dure pas non plus. Quand ces artistes finissants en auront fini de faire leur propagande faute de combattants, les moutons de Panurge disparaîtront. Et vive le Salon de l'agriculture !

Pour continuer cette discussion sans coller d'étiquette sur personne, je vous signale ce proverbe amérindien qui peut éviter de s'identifier à celui supposé être l'agresseur :

- Ne juge aucun homme avant d'avoir marché avec ses mocassins durant deux lunes...

Vous avez remarqué qu'ils y vont tous au salon de l'agriculture, nos futurs candidats. Ils se font photographiés à côté d'une vache, d'une poule et autres représentants de la gente animale. Je sais je suis un peu hors-sujet mais notre chef de l'Etat caressant le museau d'un ruminant, ça repose. Allez, j'arrête, je crois que je vais me faire dévorer (rires !).

"pluralité des posts et des avis" . Bravo, Serge, pour votre ouverture d'esprit .

Il y a une citation qui dit à peu près ceci : "Quand deux opinions s'affrontent, il y a toujours une troisième solution ." Ce qui va dans le sens de Jeanne, il me semble .

En tout cas, au salon de l'agriculture, il y a de tout pour tout le monde . Et ce n'est pas entre eux qu'ils se battent !

Mais c'est une autre histoire ...

J'ai à la télé l'accueil très chahuté de notre chef d'Etat au Salon de l'agriculture  et la rogne grandisante des paysans. C'est sûr qu'il y aurait bien besoin d'une troisième solution pour le coup. Je rejoins également les remarques concernant la qualité de la citation amérindienne. Et qui nous vient de gens qui sont restés près de la nature. A méditer donc pour chacun d'entre nous, c'est vrai  !

Un proverbe amérindien pour développer son chemin avec humilité... Valable pour moi aussi ! Après tout, ce sujet a permis ici, une discussion enrichissante... Merci à Jeanne de nous rappeller cette sagesse de la Nature...

D'accord avec vous, Viviane. Je trouve que cette sagesse contient des pépites. Je ne résiste pas au plaisir de vous écrire celle-ci : L'humanité n'a pas tissé la toile de la vie. Nous n'en constituons qu'un fil. Tout ce que nous faisons, c'est à nous que nous le faisons. Je l'ai découverte, parmi d'autres, dans une très belle vidéo dont je vous transmets les coordonnées : https://www.youtube.com/watch?v=bF_mo9gDtcc

Magnifiques proverbes . A mettre en pratique, évidemment !

Je trouve l'interactivité qui règne ici superbe. c'est avec plaisir que j'accueille votre merci, M. Christine, qui me fait très plaisir... Bon dimanche à vous avec ces citations en toile de fond.