Mon mari idéalise le passé

Ma mère a dépassé les 80 ans depuis quelques années. Chaque fois que je l'emmène en voiture et qu'elle passe dans des endroits qu'elle a connus par le passé, elle a cette expression " ça a changé ici ! ". Il lui arrive bien sûr parfois d'avoir des moments de nostalgie mais je trouve que cette simple expression empêche qu'elle régresse car elle est curieuse et ouverte à ce qui est. Je ne sais pas quels conseils vous donner mais peut-être serait-il intéressant d'accepter ce que dit votre mari en induisant les changements positifs intervenus depuis ce temps là...

J'avoue que la même idée que vous me serait venue à l'esprit. C'est comme s'il avait arrêté le temps sur quelque chose de fantasmé positif. Ne voudrait-il pas se resituer en amont d'un événement traumatisant ? J'espère que des psys vont venir vous aider car votre question me paraît difficile !

Ma mère 68 ans, à de plus en plus cette propension, à véritablement modifier les évènements passés, pour n'en mettre en avant que des aspects positifs... Alors qu'autant ma soeur que moi-même, savons l'une comme l'autre, qu'effectivement, certains évènements passés, sont bien loin de s'être déroulés de la façon dont elle les mets en avant... Ce que j'ai remarqué, c'est que c'est encore plus accentué, lors des réunions familiales... je pense qu'elle se retrouve "plus en souffrance" dans ces moments-là, du fait qu'elle voit ces filles et ces petits enfants avancer dans leurs vies respectives... mais comme si en parallèle, ça "accentuait" sa vie à elle plus "limitative", vivant toujours avec son fils décédé il y a longtemps maintenant... Une façon de se défendre de ces "culpabilités insupportables" pour elle, qui fait qu'au bout du compte, elle cherche à transformer des faits réels en faits imaginaires où il n'y a que du bon. J'essaie de ne pas trop rentré là-dedans, et ma soeur non plus, mais il y a quand même des moments ou nous réagissons, en lui disant ce qui s'est passé, à tel ou tel moment... mais alors, il devient vite évident, qu'elle se sent "agressée"... Et en définitive, la plupart du temps, on finit par ne plus faire de commentaires, pour ne pas rentrer dans la recherche de conflits que ça entraîne... Je ne pense pas que mon témoignage ai fait beaucoup avancer les choses pour vous Danièle-Dax... D'autant, que je me sens souvent "démunie" face à ses positionnements, y compris, parce ça continu quand même à "m'énerver" ses transformations de la réalité...

Après avoir vécu un évènement traumatisant ou un changement angoissant, l'inconscient pour ne pas àvoir à revivre cette évènement met en place une annulation rétroactive, induit par Cécile. C'est à dire que l'inconscient fait en sorte de se situer en amont du traumatisme.

Il semblerait, Danièle-Dax, que votre mari soit dans ce cas là et qu'il ait vécu, d'après ce que vous dites, il y a deux ou trois ans, un évènement ou un changement perçu comme traumatisant. Il serait intéressant de voir ce qui a changé et qu'il a du mal à accepter.  En bonifiant le passé et toutes les situations ou personnages qui s'y rattachent, cela lui permet, inconsciemment d'être dans le " bon ", sous-entendu depuis deux ou trois, le changement rend le présent " mauvais ".  

Pour pouvoir le ramener au présent, vous pouvez, chaque fois qu'il relate des évènements passé,  lui présenter ce qu'il y a de bon à vivre ici et maintenant, c'est à dire réhabiliter le présent. Il devrait petit à petit désidéaliser le passé.

J'ai bien lu le témoignage d'Isabelle. Cette notion de culpabilité est peut-être une piste d'explication ? Mais à la fois, il ne faut pas y toucher et c'est cela qui déclencherait les colères ? De toute manière, s'il n' y avait que du bon, la réalité est tronquée de son aspect négatif. Et les psy disent qu'il ne faut pas conflictualiser une personne qui reste fixé sur le bon objet fantasmatique. D'où le difficulté pour l'entourage. Mais je suppose qu'il doit bien exister des astuces pour que cela ne dégénère pas vers une régression dommageable. Sachant cependant que l'on ne peut pas changer autrui...

Mais tout un chacun ne fait-il pas un peu pareil ? Pourtant, je n'ai pas l'impression de vouloir me réfugier dans un passé que j'idéaliserais, ni de donner à aujourd'hui des signes de la maladie d'Alzheimzer ! Et si c'était simplement une façon de dédramatiser ce qui est passé, les obstacles ayant été franchis, et une forme de pardon vis-à-vis de situations négatives ou de douloureux comportements humains qui n'ont plus lieu d'être ressassés ?

Une annulation rétroactive concerne un seul élément extrêmement douloureux et traumatisant du passé. Or, dans ce que livre Danièle-Dax, il y a une systématisation à ne garder que le positif du passé et ce, au fur et à mesure que les années se déroulent... Je rejoindrais un peu l'avis de Cricri, avec mes mots à moi : il me semble qu'il s'agit d'un homme qui n'a pas envie de s'encombrer maintenant d'approximations négatives et autres ressentiments concernant des situations qu'il n'a plus à vivre. J'aimerais d'ailleurs pouvoir parvenir un jour à cet état d'acceptation des événements de mon existence, sans haine et sans reproches... J'aimerais pouvoir manifester une belle âme moi aussi pour pouvoir quitter sereine cette dimension...

Je voudrais revenir sur le processus d'annulation rétroactive. Une personne qui utilise ce type de mécanisme de défense n'avance pas réellement dans la vie et c'est assez caractéristique. Elle aura notamment du mal à s'imaginer dans l'avenir, évoluant de fait avec difficulté, s'adaptant très difficilement ou pas du tout aux changements nécessaires et au progrès car redoutant que ce qu'elle a subi d'abominable pour elle ne se reproduise. En plus, elle projettera quoi qu'il arrive sur son entourage actuel ce qu'elle n'a pas digéré au moment de la tragédie qu'elle a subie. Je peux prendre pour exemple celui d'un ancien patron de mon père qui était alcoolique, pathologie dont il est décédé jeune. Cet homme a un fils, qui ne boit pas une goutte d'alcool et qui a toujours gardé des rapports amicaux avec notre famille : chaque fois qu'il passe à la maison, il se débrouille pour parler de quelqu'un qui, à son sens, a un problème d'alcool mais, dans bien des cas, c'est totalement faux ! Mon père nous a souvent rapporté que quand il lui est arrivé de le rencontrer par hasard dans la rue et qu'ils s'arrêtent tous deux pour discuter un peu, cet homme peut interrompre brutalement la discussion et dire de quelqu'un qui passe et qu'il ne connaît pas (!!!) : " Lui, rien qu'à voir sa tête, il picole " !!!

À l'inverse, si on reprend le commentaire de Danièle-Dax, on constate que le psychisme de son mari n'est justement pas du tout en projection, toute projection véhiculant donc du négatif (pulsions de mort). Danièle-Dax nous dit que son mari " ressasse le passé en POSITIF ". Quant à la maladie d'Alzheimer, elle se traduit malheureusement par des oublis...

Comme quoi, on peut facilement s'égarer en interprétant. En fait, je n'ai pas assez pris en compte que notre amie Danièle précisait que son mari n'était pas dans la peur de vieillir ni de mourrir. Et comme elle le connaît bien, si cela avait été le cas, elle s'en serait rendu compte. Cette idée de faire un bilan positif du passé est effectivement très sage. Et, de surcroît, le mari de Danièle s'efforce de ne rien oublier mais de positiver ce qui aurait pu rester une ombre au tableau. Ce qui veut dire que , comme Danièle, on peut s'inquiéter à tort de quelque chose de très évolutif. C'est une bonne leçon pour moi...

Je ne sais pas quels vont être les arguments de Cécile G., mais je me sens un peu responsable car je me serais aussi inquiétée comme Danièle. Et comme j'avais lu quelque part cette notion d'annulation rétroactive, j'ai cru que c'était de cet ordre-là. En tous cas, cela aura au moins eu l'avantage que Sofia M. m'éclaire sur ce mécanisme de défense. Comme le précise Gilbert, c'est vrai que Danièle insiste sur le fait que son mari n'a pas peur d'avancer en âge, d'avancer tout simplement. Ce qui n'est pas le cas avec ce mécanisme puisque l'on ne vit pas dans le présent ! Difficile de réagir de façon toujours juste sur ces forums. Tous les mots d'une question sont en effet importants. Ce ne doit pas être toujours facile pour certains psys qui, je pense, doivent essayer d'apporter leur aide entre deux consultations...

J'ai appris à mes dépens qu'il est bon de ne pas se précipiter  sur un forum. A la différence du cabinet où l'interprétation intervient en fin de séance après que le psychanalyste ait appliqué méthode et  méthodologie, l'exercice est plus difficile et ne tolère aucune inattention. Je suis tout à fait d'accord avec l'analyse de Sofia M mais peut-être que nous sommes nous aussi passés à côté de quelque chose. Ce qui m'étonnerait quand même puisque nous sommes trois à aller dans le sens qu'il ne s'agit pas d'une annulation rétroactive. Pour connaître personnellement les qualités professionnelles de Cécile G, je sais qu'elle ne rationalisera pas si elle pense qu'il y a eu erreur. Et ce n'est certainement pas moi qui lui jetterait la pierre !

Je suis seule responsable de mes arguments, Cécile, vous n'êtes pas responsable de mon erreur d'interprétation .  Effectivement, toute annulation rétroactive est liée à la pulsion de mort.
Je n'ai pas pris en compte le côté positif du mari de Danièle-Dax. Il est, en fait, dans l'acceptation de son passé et il en retient le positif pour avancer. Son passé fait l'homme qu'il est aujourd'hui : il n'y a plus de colère. Une belle pulsion de vie !

Merci Sofia pour votre transmission, toujours fort intéressante. 

Pour avoir répondu à un grand nombre de courriers de lecteurs, je sais par expérience que l'exercice est périlleux, d'autant que seules quelques bribes sont livrées dans la question... Sans compter qu'il y a toujours cette crainte de blesser en interprétant... En ce qui concerne les forums, tout foromer - psy ou pas - est placé devant cette complexité mais, d'une part il fait preuve de beaucoup de générosité en s'exprimant à titre gracieux (il est aisé de constater du reste que ce sont systématiquement les mêmes psys qui viennent s'exprimer et s'engager, et qu'il y en a très peu !!! Idem pour les médecins !!!), d'autre part et même si certaines réponses sont erronées, il y a toujours quelqu'un pour le signaler. Mais, dans cet apport avec lequel certains ne sont pas d'accord, il peut y avoir une phrase qui interpelle un visiteur à titre personnel alors que la problématique posée ne le concerne pas directement, phrase qu'il s'appropriera dans la mesure où elle aura éclairé une de ses zones d'ombre... 

C'est vrai que l'exercice n'est pas aisé. Il a été souvent dit ici, et c'est vrai, que le travail analytique est plus simple dans le cadre du cabinet : on connait son patient et on a donc beaucoup plus d'éléments.  
Mais, en tant que psychanalyste, je dois sortir de ma zone de confort. C'est ce que me permet de réaliser le forum de Signes et Sens. Pour cela, il faut prendre le risque de faire une erreur qui, comme vous le dites Réponse Psy, est rapidement signalée. Je suis heureuse de participer à cette aventure humaine et spirituelle.
Merci à toute l'équipe de Signes et Sens !

Je dois dire que j'ai la certitude d'avancer humainement, psychologiquement et spirituellement grâce à cette authenticité des partages. Pas d'esprit dominant/dominé mais une parole vraie toujours humanisante au bout du compte. Chapeau à Signes & sens et à toute son équipe de nous faire vivre tous ces grands moments, et merci à ceux qui prennent le risque de la castration (comme disent les psys), ce qui veut dire qu'ils en ont dépassé l'angoisse, psy ou pas.

Je viens de lire tout le déroulement de la discussion et je trouve votre titre de com très intéressant, Danièle-Dax. Lorsque vous employez le mot " étiquette ", je me rends compte que j'ai encore du travail pour ne plus coller des étiquettes aux gens qui m'entourent et parfois des êtres que je considère comme " chers " à mon coeur. Je trouve ces forums de plus en plus magiques au fil des jours et des semaines...

Bonjour vous tous,

Que veux dire "notion d'annulation rétroactive"?
je viens de lire tous les commentaires et je sens que pour vous mon mari serais un peu comme le cas de Daniele Dax ? je sais pas si mon ex, veux positiver et avancer, je suis assez perplexe, lui qui n'était jamais fautif de rien.

Je ne sais pas trop ce qui a put le mener a vouloir me demander de lui pardonner, cela me fait peur, car il est très manipulateur dans le passer.

Et je n'ai aucune haine contre lui, je voudrais qu'il avance dans le chemin de la Foi, comme je le fais.
Ce qui me fais peur, c'est de pas savoir ce qui as put déclencher cette attitude. Et si cela est fait avec sincérité, j'ai deja eut des pardons de lui, mais d'un style je te demande pardon, mais c'est ta faute tu m'énerves alors je tape, voila son genre de pardon.

Ou il n'a pas crut a notre divorce que je le ferais surtout. Et cela peux aujourd'hui lui peser sur le coeur mais je sais plus que penser de lui, il m'a fait trop de choses bizarres , pour me rouler.

Je suis très angoisser depuis ce message. Car comme me dit un ami fidele, que j'aime beaucoup : "Regarde devant toi et oublie les souffrances. Positive ce passé.  Je veux bien mais pour moi actuellment c'est trop dure, même si je voudrais pourvoir voir comme cette chére Danièle_Dax, qui est pour moi un exemple merveilleux.

j'ai beaucoup trop mal intérieurement cela est a vif, comme une plaie qui a du mal a se fermer; et je suis pas passé sur cela, pas encore. Merci a Daniele Dax de son recit que j'ai lut avec d'attention et merci a toutes l'équite et vous chers foromers.

Il ne faut surtout pas confondre votre histoire avec celle de Danièle-Dax. Son mari ne ressemble en rien au vôtre tel que vous le décrivez. Quant à l'annulation rétroactive, il appartient au vocabulaire psychanalytique. Pour en savoir plus reportez-vous à l'excellent commentaire de Sofia- M. Je crois savoir que vous avez une foi solide. Demandez à Dieu qu'il vous inspire le bon comportement à avoir quant à la relance de votre ex. Il n'est pas question d'oublier  ce qu'il vous a fait de mal et de recommencer comme avant. Bon courage à vous et merci pour vos interventions sur le forum.

Gilbert. R.

Je suis pas là pour comparer mon histoire a celle de Daniéle dax pas du tout. J'ai été toucher par certaine phrase qu'elle a écrite et je voulais parler de mon histoire personnel.

Rien d'autre car personne  a part peut être vous Gilbert, connaissse plus mon histoire

Merci

Merci pour cette précision et à bientôt !