Recherche Alimentation : A quel moment manger sain devient malsain ?

Portrait de Juliette-Elise

Bonjour, 

Nouvelle venue sur ce site, je suis tombée par hasard sur ce forum de discussion. Par hasard, ou par résonnance cela n'est qu'une question de point de vue. 

Pour tout vous expliquer je suis étudiante en psychologie. L'un de mes rêves serait d'allier psychologie et spiritualité, avec pour objectif de permettre à tout un chacun de bénéficier de soins énergétiques, même s'ils n'ont pas de croyances ou de religion particulières. Je suis donc un cursus traditionnel, tout en cherchant à côté des informations dans des livres, des rencontres, des activités qui me permettront, je l'espère, une compréhension plus subtile de l'humain et de l'univers intérieur qui le compose. Voilà, une première partie de présentation où j'ai l'impression de me mettre à nu mais qui se veut la plus authentique possible. Comme le dit très justement Neal Donald Walsch "la peur enveloppe nos corps dans les vêtements, l'amour nous permet de rester nu", alors portée par cette énergie je continue. 

Dans le cadre de ma formation en psychologie je réalise une recherche sur l'alimentation et plus spécifiquement sur les comportements alimentaires en lien avec la santé. Je m'intéresse tout particulièrement à l'orthorexie (trouble dans lequel les personnes sont obsédées par l'idée de manger sain et d'être en bonne santé, à tel point que cela peut être dommageable pour leur bien être). La question que je me pose dans cette étude est de savoir à partir de quel moment le fait d'adopter des comportements alimentaires sains devient malsain. Je pense que certains types de fonctionnement individuel, notamment certains traits de personnalité, comme le perfectionnisme pourrait jouer un rôle dans la mise en place de ce trouble. C'est pourquoi j'ai réalisé un questionnaire, basé sur des questionnaires existant, qui évalue à la fois les habitudes alimentaires, les choix alimentaires et le fonctionnement des individus pour voir s'il y aurait un lien entre ces différents éléments. 

Je me permets donc de solliciter votre aide, et votre temps pour remplir ce questionnaire (le lien se trouve à la fin de ce message). Cela vous prendra environ 30 minutes. La seule condition pour participer est d'avoir plus de 18 ans. Ce questionnaire est anonyme, aucune information réceuillie. ne permettra de vous identifier.

Je diffuse ce lien sur internet car pour valider mon étude, j'ai besoin qu'un grand nombre de pariticipants y répondent, et même en sollicitant mon entourage cela n'est pas suffisant. 

En parcourant les forums de discussion, j'ai remarqué que beaucoup de personnes se sentait jugées dès que le sujet de l'orthorexie était abordé. Elles avaient l'impression que le terme orthorexie pointait du doigt tous les comportements de santé en disant qu'ils étaient pathologiques (maladifs). Cela n'est pas du tout l'état d'esprit dans lequel je mène cette recherche. Je ne cherche pas à catégoriser les comportements alimentaires en disant "Celui ci est bien, celui là est mal". Je cherche simplement à comprendre comment un déséquilibre ce crée entre la volonté d'être en bonne santé, l'adoption d'habitudes alimentaires saines et d'un autre côté des conséquences dommageable pour le bien être physique et psychique. 

Par ailleurs, les questions de ce questionnaire peuvent paraitre extrêmes ou alors ne pas correspondre à votre fonctionnement. Ce sont des questionnaires qui viennent de la littérature scientifique, et qui ont leurs limites. Je les ais récupérer tel quel et avant de les modifier il y a toute une procédure assez complexe à suivre.  Il y a un encart à la fin de ce questionnaire dans lequel vous pourrez faire des remarques. Toute remarque sera prise en compte et me permerttront d'argumenter dans la rédaction de mon mémoire les limites de ce type de recherche. 

Voilà, sachez que ma demande vient du coeur et que je vous serais sincèrement reconnaissante si vous acceptez de participer. Si cela vous intéresse j'aurais grand plaisir à vous faire un retour sur cette étude et les résultats qui seront obtenus. 

Si vous êtes arrivé jusque là c'est que vous avez pris le temps de lire mon message en entier, alors merci. En relisant mon message je réalise qu'il est un peu long mais je me voulais le plus claire et la plus sincère possible dans la présentation de mon étude. 

Belle journée à vous 

Juliette

https://docs.google.com/forms/d/1VlGdPCscfIy5ThJMsx0UY4jIfMIzRJ2B9rNajWKBi34/viewform?usp=send_form

Portrait de Nadia

Je ne connaissais pas du tout ce vocable d'orthorexie. Votre demande a l'avantage  de m'apprendre quelque chose. J'ai l'impression qu'il s'agit en fait d'un comportement excessif mais je ne suis pas spécialiste...

Portrait de nanou-69

D'après ce que j'ai compris, il s'agit d'une pathologie. Dans la mouvance bio, est-ce que certaines personnes en souffrent, Juliette ? Est-ce que vous pouvez nous en dire plus sur le sujet ?

Portrait de Juliette-Elise

J'ai moi même découvert le terme récemment. Ce qui m'a permis de comprendre ce mot c'est son étymologie. Le mot orthorexie vient du grec "orthos" qui signifie "correct, strict" et "orexis" qui signifie "appétit", si on assemble cela donne "appétit correct, droit, sain". On peut faire le parallèle avec l'anorexie qui où le "a" privatif donne la signification de "sans appétit". Donc si on suit l'étymologie ce terme désigne la recherche d'une alimentation saine. Et dans le vocabulaire des psy, cela correspond à une pathologie mentale dans laquelle une personne devient obsédée par le fait de manger sain. Donc vous avez tout à fait raison lorsque vous parler d'excès: un comportement alimentaire sain deviendrait malsain lorsqu'il serait excessif. Tout est une question d'équilibre, de juste milieu!

Portrait de Nadia

Merci, Juliette, pour vos précisions. Je me demandais quel était l'intérêt du questionnaire pour avancer dans cette compréhension. Je suis désolée mais je suis un peu réfractaire au côté statistique et à ses utilisations, voire récupérations. En tous cas la discussion que vous avez lancé  sur ce sujet s'avère passionnante. Encore merci.

Ps : j'ai oublié de vous souhaiter la bienvenue sur ces forums. Une étudiante en psychologie intéressée par la spiritualité, voilà qui est précieux pour beaucoup de foromers ici !

Portrait de Juliette-Elise

Je vous comprends tout à fait, je n'adhère pas complètement aux méthodes scientifiques utilisées dans la recherche en psychologie. Mais c'est cette démarche qu'on nous demande de suivre pour réaliser notre mémoire de recherche en Master. 

Concernant les statistiques, une réflexion qui m'a permis d'accepter un peu plus la méthologie suivie par les psychologues chercheurs est que l'histoire de la psychologie nous apprend que cette discipline a eu beaucoup de mal à se faire reconnaitre. La méthode scientifique a permis de donner une valeur supplémentaire aux propos des psychologues même si celle-ci à ses limites. 

Les questionnaires que j'utilise me permerttront d'évaluer la présence de tendances orthorexiques (ou non) en lien avec la présence de certaines caractéristiques individuelles. C'est pour comprendre le processus sous-jacent.

Je vous remercie pour votre intérêt! Je ne m'attendais pas à cela en venant sur ce site mais c'est un plaisir de partager mes connaissances sur le sujet. Mes recherches ne serviront pas que à la communauté scientifique! 

Portrait de Nadia

On sent, à votre disponibilité, que vous ne venez pas chercher  simplement des cobayes et j'apprécie au plus haut point. Votre inconscient, comme disent les psys ici, n'a pas attiré ce site par hasard. Il y a une véritable communication ici que je n'ai pas trouvé encore ailleurs sur le net. Même si parfois, je me fais un peu chahuter. Mais je sais que ce n'est jamais méchant et toujours évolutif. Je vous laisse car il faut justement que j'aille faire des courses. Mais je me reconnecte dès que j'ai un moment ce soir. Promis.

Portrait de Oliver

Il paraît que les personnes obsédées par une alimentation saine sont parfois donneurs de leçon. Je ne sais pas si je suis dans le juste mais cela me fait penser à une discussion que nous avons eu sur le véganisme.

Portrait de Juliette-Elise

Je me suis moi-même posée la question par rapport au "mouvement bio". A vrai dire je n'en sais rien, c'est la première recherche que je mène sur le sujet. D'après ce qui est décrit dans la littérature, les personnes orthorexiques ont d'abord commencé par suivre un nouveau régime, pas forcément pour maigir mais pour manger sain, prendre soin de leur corps et être en bonne santé. Mais cela peut mener à des dérives : la personne se forme des croyances autour de son alimentation qui deviennent rigide et aliénante. Donc la question n'est pas tant de savoir si la personne mange bio ou non mais plutôt de savoir ce qui se rigidifie en elle pour que ses habitudes alimentaires deviennent néfastes. Peut être que le bio est un facteur de risque, mais ça ne pose en aucun cas un problème au contraire!

Effectivement Olivier, l'une des caractéristiques des personnes orthorexiques serait qu'elles voudraient absolument changer les habitudes alimentaires de leur entourage. Il n'y a aucune tolérance vis à vis des autres modes d'alimentation que le leur..

Portrait de Oliver

Pas grave Juliette, vous n'êtes pas la première ici mais je tiens à mon absence de  " i " (rires).

Ceci dit, j'ai oublié moi aussi de vous souhaiter la bienvenue, donc je me mets à moi-même les points sur les i en vous demandant de me pardonner.

La discussion à laquelle je fais allusion avait un peu aborder cette problématique de donneur de leçon. On entre dans une problèmatique un peu sectaire dans la mesure où le sujet voudrait sauver les autres contre leur gré en les culpabilisant. Une notion de perfection, que vous évoquez d'ailleurs dans votre préambule. Je pense que les psys auront des choses à dire à ce sujet. Une discussion, quoi qu'il en soit, très intéressante. Je le pense aussi.

Portrait de Juliette-Elise

Pardonnez moi Oliver, en me précipitant pour répondre j'ai oublié de prendre le temps de lire votre prénom. Merci pour votre indulgence!

C'est intéressant de voir que votre remarque tombe pile dans mon sujet de mémoire. Je ne peux pas non plus trop développer le sujet de mon questionnaire avant que les personnes l'ai rempli, car cela pourrait influencer les réponses, mais j'essaye de voir s'il existe un lien entre des tendances perfectionniste (qui s'applique à soi et aux autres) et des tendances orthorexiques, sur un continuum allant du normal au pathologique. Le fait de culpabiliser les autres est typique des profils perfectionnistes. 

Si cela vous intéresse, je pourrais faire un retour sur mon sujet de recherche en expliquant mon raisonnement, mes hypothèses et les résultats obtenus à la suite du remplissage des questionnaires. Le sujet de  l'othorexie est intéressant et prête à réflexion. L'orthorexie est un phénomène récent et il existe peu de recherches sur le sujet. Il y a encore plein de choses à découvrir sur ce thème!

Portrait de Régis

Bienvenue Juliette,

Je viens de tomber sur votre discussion. Vous faites allusion aussi à la spiritualité. L'autre jour j'ai vu une vidéo où une jeune fille disait qu'elle se nourissait de " prana ". En clair elle se nourrit de lumière... Un peu dubitatif, j'ai vu une jeune fille apparemment cohérente mais qui incitait quand même les gens à essayer... Et là, je me pose vraiment des questions sur la santé mentale. Sous couvert de spiritualité, on peut aller très loin. Je sais bien que Marthe Robin ne se nourissait que très peu avec l'hostie. Mais là je m'éloigne du sujet.. quoique. Merci Juliette pour cette réflexion.

Portrait de Amélie

Je me souviens de cette discussion sur le véganisme Oliver. Et à lire ce que nous explique Juliette-Elise, j'aurais tendance à penser la même chose que vous Oliver, dans la mesure où il y a une question de rigidité... Personnellement et autant en accord avec mon mari, mon alimentation tournée vers le naturel, vient aussi du fait que nous avons un très grand terrain, qui nous permet de cultiver une partie de nos légumes et certains fruits aussi... et la plupart du temps, nous fonctionnons avec beaucoup de produits de terroir, autrement dit nous achetons aussi local. C'est pour nous une "volonté" de bien-être et mieux-être, en respectant la Terre qui nourrit... Mais comme je ne connaissais pas non plus ce terme d'orthorexie, merci et bienvenue à Juliette-Elise de nous faire ce partage.

Portrait de Lakshmi

Je ne connaissais pas non plus cette pathologie mais même si le bio n'est pas en question, je connais quelques bios purs et durs qui ne me semblent pas aller très bien dans leur tête. Le signal d'alarme c'est effectivement ce côté donneur de leçon. Ils peuvent vous prédire une grave maladie si vous ne suivez pas leurs régles alimentaires. Mais encore une fois, il faut faire preuve de discernement. S'il n'y a pas de prosélytisme exacerbé, c'est ok pour moi.

Et bienvenue Juliette-Elise, je suis sûre que vous allez nous apprendre des tas de choses.

Portrait de Viviane

Je crois que dès qu'il s'agit de "bourrage de crane" quel qu'il soit, il y a ou y aura problème... A propos du bio, je crois que c'est pareil... J'ai eu l'occasion à un moment donné de ma vie de cotoyer d'un peu plus près le "monde du bio"... Et j'en dirais "qu'il y a à boire et à manger", comme partout ailleurs... Ce qui me génait un peu, à ce moment-là, c'était d'entendre des discours pronant le naturel, et en parallèle, certains (pas tous, et pas la majorité...) qui se descendaient allègrement plusieurs bières (bio bien entendu) au cours d'une journée... Pourtant, je suis la première à défendre ce qui me semble être "de bons principes", d'un retour à une alimentation plus naturelle et plus équilibrée... A des médecines douces et autres "confort" plus naturel. Tout comme Amélie, plutôt dans un sens bien-être et mieux-être, y compris pour les générations à venir... Peut-être est-ce un peu illusoire d'ailleurs, parce qu'après tout... Qui sait de quoi demain sera fait ?

Portrait de Juliette-Elise

Merci à tous de m'avoir souhaité la bienvenue! On sent beaucoup de bienveillance dans vos messages. J'ai découvert le site ce matin et les échanges qui ont lieu sont très enrichissants!

Personnellement, je suis pour une alimentation naturelle, des produits de la terre-mère. Amélie vous avez beaucoup de chance de pouvoir cultiver votre potager! Les aliments ont beaucoup de vertus et de simples changements d'alimentation peuvent avoir des effets curatifs. 

C'est parce que j'essaye d'avoir une alimentation saine que je me suis intéressée à l'orthorexie. Je crois qu'un régime alimentaire devient malsain à partir du moment où il est source de souffrance. En fait j'ai l'intime conviction que notre rapport à notre alimentation est le reflet de notre rapport à nous même et aux autres. Donc en observant notre réaction face à la nourriture, nous pouvons apprendre beaucoup sur nous même. Par exemple, dans le témoignage d'un orthorexique, on pouvait lire qu'il éprouvait énormément de culpabilité et de honte dès qu'il transgressait l'une de ses règles alimentaires. C'est là où on peut voir la rigidité qui est source de souffrance. Ce n'est qu'un exemple parmi d'autres mais il nous montre la différence entre des habitudes alimentaires saines et des habitudes plus malsaines. C'est dans l'extrême que se trouve la pathologie. 

Enfin, je vous remercie pour tous vos commentaires. Ils alimentent mes réflexions sur le sujet et m'apporte de nouveaux questionnements. En partageant avec vous, je redécouvre l'essence de mon sujet de mémoire. 

Portrait de Louis

Pour avoir lu certains sujets psys ici, cette pathologie serait d'origine orale avec un interdit massif sur le plaisir. La psychanalyse parlerait alors peut-être  d'un surmoi (censeur inconscient) trop fort. Mais je ne suis pas spécialiste de la question. J'espère que je ne dis pas de bêtise.

Portrait de M.Christine

J'ai l'impression l'orthrexie peut être déclenchée par un choc psychologique .

C'est le cas de ma soeur que j'ai toujours connue cool, et qui, après un problème de santé assez sérieux est ensuite tombée dans la panique . Elle ne parle plus que de santé et de maladies dues à certains aliments . Elle lit tout, connait tout : glutamat, pesticides, ondes électro-magnétiques, etc ...

On doit parcourir des kilomètres pour trouver des produits bio . Elle ne mange rien d'autre et met tout le monde en garde contre les dangers . La vie à ses côtés devient assez pénible . On ne sait plus quoi cuisiner !

Ceci dit, je ne la qualifierais pas de donneuse de leçons (ça, c'est notre projection) . Je vois plutôt une véritable panique de retomber dans la maladie qui avait été diagnostiquée pré-cancéreuse . Et cette peur s'étend à son entourage . Elle a peur pour nous aussi .

Je connais aussi des hypocondriaques et des malades de la propreté, du ménage qui traquent les microbes . Ils s'enferment dans leur pathologie et ne voient pas que c'en est une . Ils se voient normaux et pensent que ceux qui ne s'inquiètent pas sont des irresponsables qui courent un grand risque . De plus, ils se documentent toujours plus sur le sujet, s'intéressent à tout ce qui est dit potentiellement dangereux, alimentant ainsi toujours plus l'angoisse qui les anime .

Il est très difficile de les raisonner . Parfois ils reconnaissent qu'ils exagèrent mais retombent vite dans leur pathologie à la moindre occasion : un mot, une lecture, un comportement suffisent pour leur rappeler le "danger" .

Ma soeur n'a jamais été particulièrement perfectionniste, elle aimait la vie et était ouverte à la nouveauté . Maintenant, elle se recroqueville, s'enferme sur elle-même, a peur de tout  (de conduire, d'être seule, etc) .

Mais je fais la différence avec des personnes qui se nourrissent sainement, font du sport, entretiennent leur corps, sans basculer dans la névrose . Elles agissent par conviction, et aussi, je pense, par intuition .

Portrait de Gabrielle

Je crois effectivement que chaque cas est unique. Votre témoignage, M. Chritine, est éclairant. Merci de nous l'avoir partager. En espérant de tout coeur que votre soeur trouve une porte de sortie pour aller mieux.

Amitiés,

Gabrielle

Portrait de M.Christine

Merci, Gabrielle, je l'espère aussi .
Et merci à Juliette-Elise d'avoir abordé ce sujet qui, semble-t-il, pose question dans notre société actuelle .

Portrait de Gabrielle

Oui, vous avez raison, j'ai complètement oublié de remercier Juliette-Elise. Voici qui est fait grâce à vous, et bienvenue à elle parmi nous.

Portrait de Juliette-Elise

Merci Christine pour votre témoignage qui comme le dit Gabrielle est "éclairant". En recherche je me base surtout sur mon propre vécu pour me poser des questions mais c'est enrichissant d'avoir d'autres retour d'expériences pour avoir une vision plus globale du phénomène. 

Ce qui semble avoir pris le dessus dans le cas de votre soeur c'est l'angoisse. Une angoisse qu'elle tente de maitriser en adoptant les comportements les plus "sains" possibles. C'est ce qui se passe dans les cas des TOC (troubles obsessionnels compulsifs) la personne est tellement angoissée à l'idée d'attraper des virus, par exemple, qu'elle se lave tout le temps les mains. Ce sont des compulsions qui sont là pour maitriser l'angoisse. 

Même étant étudiante en psycho, je me sens toujours désemparée face à une telle détresse...

Portrait de Amélie

Le témoignage de M.Christine m' a fait penser, même si c'est différent, à un couple d'ami que nous avons. Je crois avoir compris dans le cas dont je vais parler, qu'il s'agit chez cet homme, d'une peur de la mort dans le fait qu'elle stoppe le temps... Je m'explique. Il y a déjà quelques années, à la fin d'une soirée festive tout à fait correcte, je veux dire sans excès de boissons ou autre... Cet ami tombe tout à coup... Comme foudroyé, il vient de faire un arrêt cardiaque. Il sera réanimé, et s'en sort donc, mais subira une opétion du coeur par la suite. Il se porte bien depuis, est en bonne santé. Avant cet accident cardiaque, c'était un homme avenant, dynamique, vivant mais sans excès particulier... Quelques temps après son opération, il a changé de façon évidente... Il est devenu hyperactif et d'une maniaquerie qui me fait penser à une sorte de perfectionnisme... Il ne se pose jamais, fait tout à fond (tout doit toujours être fait "tiré au cordeau" et toujours hyper pressé et stressé, comme si sa vie en dépendait... D'ailleurs lorsque son épouse lui dit de se calmer un peu, de "respirer", sa réponse est invariablement la même... "Je n'ai pas le temps, j'ai trop de chose à faire", et souvent si on insiste un peu, il se met en colère... C'est très différent de ce que nous a dit M.Christine, mais ce côté "perfectionnisme" de notre ami, après de gros soucis de santé, m'a tout de même fait faire ce rapprochement, dans la mesure, ou ce comportement, il ne l'avait pas auparavant...

Portrait de Gabrielle

Amélie, votre témoignage indique que votre ami a peur de la mort. Peut-être que les gens qui souffrent de d'orthorexie ont anormalement peur de la mort, ce qui renvoie aussi au traumatisme dont parle M. Christine. Comme si manger " excessivement " sain protègeait de la mort. Dans certaines propositions dites spirituelles, on parle beaucoup de jeûne et de la nécessité de manger " pur ". Jusqu'à effectivement ne se nourrir que de lumière comme l'exemple donné par Régis. La nourriture " pranique " ne cache-t-elle pas une " panique " ?