J'ai eu la faiblesse (je suis décidément incorrigible) d'avouer à ma sœur que quand un couple de Témoins de Jéhovah sonne à ma porte, je leur ouvre et je les reçois chaleureusement. En plus ils sont adorables et, comme ils savent qu'il ne faut pas qu'ils fassent du prosélytisme avec moi, ils respectent cette consigne. Alors on discute pendant une heure, chacun donnant son point de vue et c'est agréable, enrichissant aussi...
Ma sœur m'a sermonnée en me certifiant que je n'avais pas intérêt à en parler à Monsieur le Curé et que sinon, il me dirait le reste... De toutes les manières, elle ne peut pas s'empêcher de me menacer.
Le problème c'est que maintenant je me demande si je dois en parler au prêtre (c'est vrai que je n'y avais pas trop pensé...) ? Et je me demande également si c'est mal que je reçoive ces Témoins de Jéhovah chez moi ?
Est-ce que vous voudriez bien me donner votre avis ?
Jean
Je les ai reçus plusieurs " fois " !
Bonjour Mireille,
Dans une autre discussion, j'ai fait allusion à mon expérience au sujet des Témoins de Jéhovah. Si vous le voulez bien et pour essayer de vous donner des éléments de réponse, je vais essayer d'aller un peu plus loin aujourd'hui, d'autant que je dispose d'un peu de temps en ce jour férié fêtant la Révolution Française...
Tout d'abord, je vous dirais que vous avez bien le droit de recevoir qui vous voulez chez vous. Quant à votre soeur, je ne pense pas que cela la regarde ! En parler au prêtre ? Tout dépend de son ouverture d'esprit. Mais je sais par expérience qu'ils n'aiment pas trop cela. Et pour cause ? Quand vous connaîtrez mieux l'enseignement des Témoins de Jéhovah - ils sont excessivement bien formés pour faire du prosélytisme sans qu'on s'en aperçoivent - vous comprendrez que pour eux l'Eglise Catholique, c'est Babylone !!!
Mais revenons à l'origine de cette mouvance, sectaire à mon avis. Il faut savoir que depuis les débuts du Christianisme, la Bible a été soumise à bien des interprétations. Ainsi y a-t-il actuellement 3 grands courants : l'Eglise Catholique romaine, l'Eglise orthodoxe orientale et l'Eglise Protestante. Avec le progrès de l'oecuménisme et le dialogue interreligieux, ces trois instances s'entendent relativement sur l'essentiel du message évangélique. Le Témoins de Jéhovah, quant à eux viennent d'une branche protestante (et plus particulièrementcelle des Adventistes) de laquelle ils se sont coupés radicalement. C'est pour cette raison qu'elle est considérée généralement comme une secte.
Le fondateur de ce mouvement est un Américain, Charles Taze Russel (1852-1914). Très érudit en matière d'Ecriture sainte, il fonde en 1879 un périodique (la Watch Tower ou Tour de Garde). En même temps il consomme sa rupture avec les Etudiants de la Bible adventionniste. A noter que la " Tour de Garde " est distribuée régulièrement encore aujourd'hui gratuitement dans les boîtes aux lettres. Peut-être vous en ont-ils donner un exemplaire, Mireille ?
Russel était un mystique, persuadé que ceux qui renonceraient aux bien de ce monde deviendraient un petit troupeau d'êtres divins unis en une entité collective. Les Témoins de Jéovhah optent effectivement pour une vie simple, ne se mêlent pas de politique, et vivent dans le monde sans être du monde. D'où des gens effectivement très gentils, non agressifs... du moins en actes.
Leur doctrine : la Croix est pour eux un symbole païen, donc diabolique. Jésus est mort sur un poteau et non sur une croix. La Trinité est une hérésie pour eux et Jésus n'est pas Dieu, mais Fils de Dieu qui a un nom : Jéhovah. L'organisation est très efficace et ils ont réponse à tout en citant des versets de la Bible. Entre parenthèse, ils la connaissent et la lisent beaucoup plus que la majorité des Chrétiens (ils utilisent leur propre traduction mais acceptent cependant la Bible Segond (édition protestante). Le point positif lorsqu'ils venaient chez moi : ils m'ont donné le goût de travailler les textes.
Joseph Rutheford (1919-1942), le propagandiste des Témoins de Jéhovah : c'est avec lui que le mouvement se durçit et devient très hiérarchisé. Il devient l'avocat de la Société de la Tour de Garde.
L'empreinte millénariste :
Se fondant sur leur interprétation du livre de l'Apocalypse (qu'il nomme livre de la Révélation), les Témoins de Jéhovah prônent que la fin du monde est proche et qu'il est urgent de se convertir.
Il y aurait encore beaucoup à dire mais je ne veux pas monopoliser le forum. En résumé, je ne regrette pas de les avoir reçus. Sauf qu'il ne sont plus revenus lorsqu'ils ont compris qu'ils ne réussiraient pas à faire un adepte de plus. Je n'ai jamais mis les pieds à la Salle du Royaume et n'en ai jamais eu d'ailleurs le désir. Je " garde " le souvenir de gens très aimables mais intransigeants quand à leur doctrine.
Voilà Mireille, en espérant vous avoir éclairé un peu. Au passage un ouvrage ni complaisant, ni agressif envers cette organisation religieuse singulière : " Les Témoins de Jéhovah " dans la série Fils d'Abraham, de Bernard Blandren aux Editions Brepols.
DANIEL
En tant que catholique, est-ce que je peux continuer ...........
Bonjour, Le but des Témoins de Jéhovah est de faire des adeptes coûte que coûte au moyen de leurs journaux très attractifs, de leur sourire et amabilité. Leur 3h30 de réunions hebdomadaires leur sert à s'entrainer au prosélytisme (argumentations, approche courtoise, gentillesse, sourir commercial, etc....) Si vous résistez à leurs appâts, ils abandonnent.
Une fois que vous êtes devenue Témoin de Jéhovah, vous ne pouvez plus en sortir sans dommage. Il est dommage que peu de gens le sachent.
Je vous invite à prendre connaissance du dossier établi sur ce sujet par une association d'utilité publique : l'UNADFI
http://www.unadfi.org/groupe-et-mouvance/%E2%80%8Bdossier-t%C3%A9moins-d...
Voyez aussi cette vidéo :
https://www.youtube.com/watch?v=sGk1b-LsBTs
Espérant vous avoir aidée !
Bien cordialement
Jean
Attention à la phobie !
Tout d'abord, bienvenue parmi nous cher Daniel,
Vous avez raison d'informer des risques toujours possible lorsque l'on a affaire avec à un dogme indiscutable en matière de religion. L'UNADFI, que je connais veille dans ce sens et une commission parlementaire a fait son enquête il y a quelques années pour recenser tous les groupuscules discutables et c'est très bien. Toutefois, il faut raison garder, surtout dans le pays de Descartes... Il existe aussi une tendance à voir des sectes partout et il ne s'agirait pas de sombrer dans la psychose. Un livre sur les sectes très bien répertorié disait avec un peu d'humour que l'Eglise Catholique était une secte qui a réussi... Un non croyant pourrait tout à fait adhérer à cette thèse ! Aussi, de par la moralité objective de cette structure, je pense que certaines personnes perturbées au départ ont trouvé un cadre rassurant dans cette communauté. Il est vrai que lorsqu'on s'est engagé, l'excommunication est de rigueur si un jour on n'est plus d'accord... L'excommunication a existé aussi dans l'Eglise et, je crois, existe toujours ! Le problème des divorcés remariés (donc hors du dogme) en est un exemple parmi d'autres.
Merci en tous cas pour votre complément d'information. Je pense que Mireille, qui est une personne qui apporte beaucoup de choses sur ces forums saura en dégager l'essentiel pour elle quant à sa question. Bonne journée à vous.
Jean
Gilbert
" Les dérives de l'illusion religieuse "
Il existe un article de Bénédicte Antonin sur le sujet qui me paraît fort intéressant. Il pourrait peut-être apporter des éléments à cette discussion très intéressante : http://www.signesetsens.com/psycho-psychanalyse-protection-sectes-les-de...
nanou-69
Ma copine n'a pas supporté !
J'ai eu une copine qui a été un temps Témoins de Jéhovah. Mais elle n'est pas restée. Elle n'a pas supporté toutes les obligations qu'il y avait. On en a discuté après. Elle m'a dit qu'en y réflechissant après coup, elle avait intégré le groupe pour s'opposer à sa famille. En fait, c'était comme une crise d'adolescence pour ne pas faire pareil que les autres. C'est d'ailleurs parce qu'elle a un caractère naturel à s'opposer qu'elle n'a pas supporté les obligations de cette famille idéale qu'elle croyait avoir trouvé.
DANIEL
A JEAN ATTENTION A LA PHOBIE
Bonjour,
Il ne s'agit en rien de phobie ! L'UNADFI a fait des progrès par rapport à une certaine époque où ses propos il est vrai n'étaient pas toujours pertinents je vous l'accorde.
Quant au rapport parlementaire de 1995 , ils ne reposait sur rien de bien réel et je ne souhaite surtout pas m'appuyer sur celui-ci pour rapporter ce que font les Témoins de Jéhovah !
Le document de l'UNADFI est factuel et vérifiable.
Par ailleurs, il correspond au millimètre près à ce que j'ai pu constater dans ma famille et dans d'autres familles .......
Investiguez et vous verrez !
Cherchez et vous trouverez ........
Jean
Bien sûr Daniel !
Apparemment, vous avez l'air directement concerné, Daniel par ces dérives. Et je comprends tout à fait votre position. A un époque, je cherchais, comme vous dites avec un brin d'humour et j'ai trouvé quelques répones quant à moi. Il est vrai que, n'étant pas quelqu'un de particulièrement influençable, je ne pouvais pas tomber dans le panneau. J'ai connu des personnes qui sont entrés dans cette organistion et en sont sorties librement. Les gens que je recevais étaient témoins de Jéhovah de père en fils et convaincus... Moi, je ne le suis pas mais, de nature très curieuse, je vais toujours chercher le positif mais il est vrai je n'ai pas été confronté directement au négatif !
Isabelle
Accueillir la Parole...
Dans mon parcours de vie, lorsque j'étais beaucoup plus jeune, et parce que j'avais nécessairement "besoin" de "trouver des réponses" j'ai cotôyé un mouvement en lien à la religion hindouiste. Celà m'a permis je pense, de "m'ouvrir" à une forme de réflexion spirtiuelle, autant que de "me proposer des fenêtres différentes"... J'ai pris du recul qui pour moi était nécessaire, le jour où j'ai réalisé, qu'il y avait certaines "pratiques", pour faire simple et sans jugement de ma part... qui ne me convenait pas... Pourtant, à cette époque, je formais un jeune couple, avec celui qui est devenu mon premier mari, et nous nous sommes ensuite "engagés" par le mariage (avec une vraie préparation avec le prêtre qui nous a ensuite mariés) à l'Eglise, dans la religion Catholique. Je crois Mireille que votre engagement à vous, au sein de l'Eglise Catholique justement, est suffisamment solide et depuis longtemps je crois... Pour qu'à mon sens, vous soyez tout à fait à même de "faire la part des choses" et ne pas être dupe de certains aspects des Témoins de Jéhovah. Il me semble au contraire que votre démarche est tout à fait louable en soi, dans la mesure où vous faites preuve d'ouverture d'esprit et d'un accueil allant aussi dans le sens de ce que véhicule l'Enseignement du Christ quoiqu'il en soit... Je ne dis pas pour autant que l'association à laquelle il est fait allusion dans des posts ici n'est pas sa bonne raison d'être, au contraire... y compris sur des aspects protecteurs pour certains individus... mais je crois qu'en toute chose, il est heureusement possible pour un bon nombre d'entres nous, d'un juste équilibre tout de même...
Cécile
Le danger de la pensée unique, d'où qu'elle vienne !
Bonjour à toutes et à tous,
Je viens de suivre cette discussion et de lire l'article de Bénédicte Antonin. Je trouve qu'il dit tout en faisant preuve d'une véritable invitation à réfléchir. Le danger, au-delà de la peur des sectes (objectivable évidemment), reste pour moi toute pensée unique qui prétendrait détenir La Vérité. Il me semble que déjà tendre vers sa ( " ça " comme dirait les psys) vérité était déjà pas mal. Croyante, j'évite le plus possible d'être en projection. Ce qui exige un véritable travail d'introspection avant de jeter la pierre à qui que ce soit. Rien n'est parfait en ce monde !!!
DANIEL
A TOUS
Le problème avec les Témoins de Jéhovah, c'est que le Témoin de base est très sincère, très honnête, généralement plein de qualités humaine. C'est en raison d'ailleurs de cette bonne volonté qu'il est "utilisé" ( en réalité exploité) pour le développement de cette organisation. Les valeurs affichées par les Témoins de Jéhovah, ne sont pas critiquables : honnêteté, vie de famille, altruisme, empathie. Leur publications sont bien faites.
Le hic, c'est que vous adhérez en fonction de cette partie visible de l'iceberg et de l'espérance certaine d'un paradis promis depuis 140 ans !
Les dogmes varient également dans le temps, ce qui traduit une totale incertitude quand à leurs enseignements, laquelle est paradoxale eu égard à l'intime conviction des adeptes qui affirment "être dans la Vérité"
Enfin comme déjà dit : une fois rentré dans le mouvement , difficile d'en sortir si vous avez de la famille qui s'y trouve également et si vous n'avez que des amis Témoins comme c'est demandé : Cette famille devra rompre ses relations avec vous. Certains s'en sortent sans dommage s'il n'ont pas de famille dans le mouvement et s'ils ont parallèlement à leurs relations religieuses et contrairement aux recommandations du mouvement, tissé des liens sociaux et d'amités avec d'autres personnes.
Enfin, c'est très difficile de détecter où se trouve la faille dans ce mouvement : il faut connaître la Bible et réfléchir à la finalité de leurs discours; mettre tout bout à bout . Tout y est logique, comme quand on démontre que 1=2, mais il y a néanmoins un truc !
Donc : savoir prendre le positif, mais si vous y mettez la main, tout le reste y passera !
L'amertume de certains qui quittent le mouvement, n'est pas un hasard. Le turn over de ce mouvement n'est pas un hasard non plus !
Celui qui quitte les catholiques, les protestants, les juifs ou autres, a rarement des sujets d'amertume. Pourquoi cette différence ?
Analysez bien les faits ! "Assurez vous de toute chose et restez attachés à ce qui est excellent....." pour reprendre I Thess 5:21,22
Lakshmi
Mireille a de quoi faire :-)
Je viens de lire le déroulement de discussion... Et bien, Mireille, vous avez abordé un sujet bien affecté me semble-t-il :-)... Les Témoins de Jéhovah font sourrire ou font peur. Tout dépend de chacun et de son histoire. Dans ma ville, ils vont deux par deux comme les Mormons avec leur costume du dimanche. D'ailleurs le dimanche deux femmes se tiennent régulièrement sur un parking avec un panel de publication qui ne semble pas attirer grand monde. Je ne connais pas grand chose à leur dogme mais il me semble qu'ils sont contre la transfusion sanguine et qu'une certaine actualité ne leur a pas vraiment donné tort. Mais cela est bien sûr anecdotique. Ce serait intéressant, je pense, d'en parler avec votre curé. Une manière d'approfondir votre religion peut-être. Je crois savoir que la mère de Mikhaël Jackson était Témoin de Jéhovah et que , jeune, il en a pas mal souffert. Noël étant une fête païenne pour eux, il se sentait un peu beaucoup à part des autres... Il s'est rattrapé par la suite en quittant officiellement le mouvement en 1987. Cela qui ne l'a pas empêché de devenir le King de la pop. C'est sûr que les enfants élevés dans cette croyance ne doivent pas rire tous les jours - enfin je pense. D'un autre côté, lorsqu'on voit les dérives de l'Eglise institutionnelle au fil de l'Histoire, on peut comprendre que certains esprits fragiles se laissent convaincre. Et si le succès des Témoins de Jéhovah était une opportunité pour balayer devant la porte des églises qui - soit dit en passant - sont le plus souvent fermées. Je dis cela car ça fait deux fois que je tente de rentrer dans une église et que la porte est close... C'est sûr qu'à ce rythme l'hémorragie des fidèles va continuer et les sectes vont faire fortune... Ce n'est qu'un peu d'humour bien sûr. J'espère que je ne vexe personne ! Bon après-midi à tous !
Jean
Mettre en miroir plutôt que diaboliser !
Comme je l'ai précisé, et après les avoir fréquentés, je suis persuadé que les Témoins de Jéhovah possèdent une doctrine étroite, donc sectaire. Ils diabolisent le monde à leur manière mais je rejoins cependant le commentaire de Lakshmi. Etant croyant, je pense qu'il ne sont pas là par hasard. Plutôt que de les diaboliser à outrance et ainsi s'identifier à l'agresseur, comme diraient mes amis psys, ne serait-il pas plus intelligent de les prendre en miroir et d'essayer de décoder, de s'interroger sur nos propre manques en tant que croyants ? Les peurs sont souvent mauvaises conseillères et dénotent un certain manque de foi. En tout cas je parle pour moi. Chaque " fois "que quelque chose me fait peur, je sais qu'au plus profond de moi ma foi en l'Amour de Dieu est vacillante. On pense souvent que l'ennemi est au dehors, cible de toutes nos projections, en oubliant une juste centration et interrogation. Ce couple de Témoins de Jéhovah n'a pas frappé à votre porte par hasard, Mireille et ce n'est ni mal ni bien de continuer à les recevoir. C'est selon votre désir et ce que vous en ferez. " Une chose n'est impure que pour celui qui la croit impure ". Je crois que c'est aussi dans les Ecritures.
Mireille-cogolin
Je vais aller me confesser
Daniel a raison de prévenir et je l'en remercie mais, quant à moi, les Témoins de Jéhovah n'arriveront pas à m'endoctriner. Ça, j'en suis sûre ! J'aime le catholocisme, je suis bien dans cette religion... Par contre et après avoir relu plusieurs fois vos commentaires, les points de vue un peu différents vont faire que je vais poser la question à Monsieur le Curé. Finalement, c'est peut-être de ne pas lui en avoir parlé jusqu'ici qui me gêne au fond de moi. Je vais me mettre au clair et, comme j'ai une très grande confiance en lui, je suivrai ces conseils...
Je tiens à vous remercier d'avoir pris le temps de me répondre car vous avez tous été une sorte de déclic pour aller me confesser sur une question ambivalente pour une catholique...
Allain
Un bugg pas n'importe où!
C'est curieux mais, alors que cette discussion est passionnante, la page m'a tout l'air buggée et les caractères réduits à des pattes de mouche! Un vilain tour du diable???
Jean
Le bugg ou le buzz ?
Vu le nombre de com, ce serait plutôt le buzz (rires !). En tous les cas, en ce qui me concerne, la page est clean, normale quoi ! Les mystères de l'informatique sont comme ceux de Dieu, parfois impénétrables ! Oui, vous avez raison, je me suis passionnée pour cette discussion et la décision de Mireille est sublime !!!!
Gilbert
Le sacrement de réconciliation !
Je crois que la confession porte aujourd'hui un joli nom dans l'Eglise : " Le sacrement de réconciliation ". C'est comme si cette ambivalence était venue pour vous réconcilier avec vous-même, avec Dieu et avec votre entourage, aussi problématique soit-il. Ce qui signifie que l'institution ecclésiale sait évoluer avec son temps, ce qui est, pour le coup, un gage de non sectarisme... Bonne réconciliation donc, Mireille !
Orlan
Même réflexion !
Je me faisais la même réflexion qu'Allain quand il a posté son interrogation !
Comme je ne suis ni psy ni prêtre ni témoin de Jéhovah, je n'ai pas les moyens analytiques d'aller plus loin mais cette réduction des caractères peut laisser penser que Mireille-cogolin devrait suspendre ces rencontres d'un " autre type " pour elle...
Allain
Une analyse objectivable qui ne trompe pas
Sans jugement de ma part quant aux Témoins de Jéhovah, je constate Cher Orlan que vous dites très clairement ce que j'aurais envie de transmettre à notre amie Mireille-Cogolin... C'est-à-dire que même si elle ne s'en rend pas compte, ces " visiteurs " lui réduisent son caractère. Et contrairement à ce qu'elle croit, son inconscient lui adresse un signal fort : elle est déjà beaucoup plus sous leur influence que ce qu'elle l'imagine...
Sofia M
Une séance d'art-thérapie confirmerait la prudence
Au regard du rétrécissement des caractères de cette page, c'est effectivement la sagesse que préconiserait un art-thérapeute si elle faisait appel à ses services...
Jean
D'accord avec Orlan !
J'aime bien votre expression : rencontre d'un autre type (rires !)... Mireille devrait effectivement stopper ces entrevues et rester Témoin de Jésus là où elle est... c'est déjà beaucoup.
Mireille-cogolin
C'est un peu tiré par les cheveux vos analyses
Je ne vois pas trop où vous voulez en venir maintenant car ce que vous véhiculez me paraît très excessif et vos commentaires prennent une tournure qui ne m'est pas agréable du tout. En plus je vous ai dit que j'allais en référer à Monsieur le Curé et, par conséquent, je n'ai pas besoin de l'interprétation d'un art-thérapeute.
Ludo_437
Une querelle de clocher annoncée : " dingue-dong "...
Mireille-cogolin est en train de se fâcher. Donc il faut que vous arrêtiez... Na ! Dommage tout de même parce que les commentaires m'intéressaient énormément mais je crois en avoir saisi le principal... Quant à Monsieur le Curé, soyez assurés qu'il lui dira ce qu'il en retourne mais, c'est bizarre, car il me semble entendre déjà sa réponse ! Je crains qu'il lui sonne les cloches !
Mireille-cogolin
Votre ironie n'est pas très charitable. Je prierai pour vous...
Ne vous en déplaise Ludo mais je suis prêtre à tout accepter de ce que me dira Monsieur le Curé car c'est comme mon protecteur sur Terre...
Ludo_437
Pardonnez-moi...
Je ne voulais pas vous offenser Mireille-cogolin, juste un peu m'amuser pour détendre l'atmosphère (horriblement chaude...) sur un sujet que je considère comme très sérieux même si je suis encore jeune...
Toutefois, j'apprécie sincèrement que vous priiez pour moi car je dois reconnaître que mes mots d'esprit peuvent blesser et j'ai du mal à les maîtriser...
Excusez-moi encore et très bonne soirée.
Avec tout mon respect,
Ludo
Gilbert
Ce n'est pas méchant Mireille
Je crois que Ludo est un gentil farceur. Je ne pense pas, pour le connaître un peu au travers de ses posts, qu'il pense à mal. Et puis je crois aussi que Dieu a beaucoup d'humour, ce qui rime avec amour. Et je ne crois pas que chez les Témoins de Jehovah, on rigole beaucoup... D'après ce qui en a été dit !
DANIEL
A MIREILLE ET ALAIN
Je n'osais pas le dire , mais Alain a terriblement raison !
Il n'est pas sûr que Mr le Curé connaisse la partie immergée des Témoins de Jéhovah !
Près de 140 ans de fausses promesses et ils sont toujours là !!
Ca veut dire que leurs méthodes sont redoutablement efficaces !
Lakshmi
Monsieur le Curé a l'avantage de l'ancienneté !
Confiance, Daniel. Monsieur le Curé bénéficie d'une Eglise qui a 2000 ans d'ancienneté et qui est toujours là aussi. De plus, je sais que Mireille ne fait pas confiance en n'importe qui. Si elle parle de cette façon de son curé, c'est qu'il doit sacrément tenir la route !
Gilbert
Pour ne rien regretter !
Malgré leur gentillesse, les Témoins de Jéhovah manquent quand même de cohérence et cela Monsieur le Curé doit le savoir. Cette organisation, se basant sur les prophéties du livre de Daniel, avait déjà donné 5 dates pour la fin du monde : 1878, 1881, 1914, 1918 et 1925... Le monde est toujours là. Leur dernière tentative de prédiction a été 1975... Vu que leurs calculs se sont avérés erronnés, il se contentent de dire depuis 40 ans que la fin est imminente sans plus avancer de date... Ils n'ont certainement pas envie de connaître le ridicule de notre cher Paco Rabbanne, qui lui, avait prévu cela pour le 11 août 1999. Simplement pour ne rien regretter, Mireille !
M.Christine
Les vilains péchés
Quand j'étais petite, je prenais des morceaux de sucre dans le buffet . Mes parents le permettaient mais monsieur le curé, au catéchisme, disait que c'était un gros péché . Alors je me confessais (lui, je crois qu'il préférait le vin de messe) .
Gilbert
Vous voulez jeter de l'huile sur le feu ?
Et bien, M. Christine, avec un prénom pareil, vous avez envie de " casser " du curé ? C'est pas bien ça !!! (rires)
M.Christine
Monsieur le curé m'a menti
Ha bon, Gilber, il y a une relation entre mon prénom et les curés ? Je ne l'ai jamais constaté .
Je ne veux pas casser du curé, ils se sont cassés eux-mêmes, jugeant sans doute mon cas désespéré . Non, pour tout dire, je me suis cassée moi-même quand j'ai découvert le Christ au fond de mon coeur . J'ai découvert qu'il n'avait pas besoin d'intermédiaire .
C'est la faute à monsieur le curé parce que chaque fois qu'il ouvrait la porte du tabernacle, je scrutais désespérément l'intérieur pour apercevoir Jésus (on m'avait affirmé qu'il y résidait), et je n'ai jamais rien vu . Déception à chaque fois .
En plus, quand il me mettait une hostie dans la bouche, il disait que c'était le corps du Christ et que si je la touchais avec les dents, le sang du Christ allait couler . Mais c'était du pain ! Le pain ne saigne pas !
Alors, plus tard, j'ai décidé de partir seule en quête et de le trouver par moi-même .
Gilbert
Mireille va être choquée
Déjà que Ludo a titillé un peu Mireille, là je ne sais pas comment elle va réagir. Mais je lui fais confiance ! Quant à votre expérience avec monsieur le Curé, effectivement, ça devait être un peu hard. J'ai vécu cela aussi. Il fallait laisser fondre et ne surtout pas croquer l'ostie. On ne m'a quand même jamais dit que je risquais de faire saigner le Christ. Enfant, ça doit déclencher l'imaginaire. J'ai mieux compris plus tard avec l'homéopathie (il faut laisser fondre aussi). On nous disait aussi qu'il ne fallait pas déjeuner avant... Donc prendre le Christ à jeun, comme un médicament. Mais je pense, M. Christine que les choses ont évolué. Heureusement que je ne suis pas resté fixé à mon enfance pour respecter les curés qui ne sont pas tous - et heureusement- des menteurs. Je ne suis pas pratiquant mais je ne renie pas cet enseignement. Et puis, peut-être que si vous n'aviez pas connu cela, vous n'auriez pas eu le désir de le chercher en vous... Comme un passage obligé en quelque sorte. Pour ne pas jeter le bébé avec l'eau du bain comme le dit Arnaud Desjardins dans son livre " En relisant les Evangiles "... Bonne soirée Christine et pardonnez-nous Mireille cet apparté sur votre discussion. Et puis notre ami Ludo n'avait pas qu'à commencer !-)
M.Christine
sage réflexion
Merci de votre sagesse, Gilbert .
En effet, l'Eglise a beaucoup évolué . D'ailleurs, j'ai une vénération pour l'abbé Pierre, et j'ai des amis cathos .
Mireille ne va pas se fâcher, je ne l'ai pas attaquée personnellement, juste un peu titillée, histoire d'arrêter de se laisser sermonner par son entourage .
Jean
Pas dénué de sens, tout cela !
Témoin de soi, finalement, n'est pas finalement si dénué de sens que ça !