La vie intra-utérine selon la psychanalyse et/ou la spritualité ? Inconscient et âme ?

Vous soulevez un problème qui m'interroge aussi. Il révèle à mon sens le danger d'une spiritualité déconnectée du Réel. Il y a une mode actuellement qui consiste à se prendre pour Dieu sous couvert de spiritualité. Ce qui n'est pas le cas de Mâ Ananda Moyî, me semble-t-il. L'inconscient ne serait-il lui aussi qu'un vêtement de l'âme ? Il faut, je crois, resituer cette parole dans le contexte des textes sacrés hindoux comme la Bhagavad Gita, auquel fait souvent allusion Mâ. Dans cette Ecriture, il est dit que l'âme (atma) est notre véritable identité qui voyage d'incarnation en incarnation pour prendre conscience qu'elle est reliée à Dieu de toute éternité mais qu'elle l'a oublié !

Si je remets cette discussion dans le contexte chrétien, il me semble que le travail de méditation ou de prière consiste à accéder à une nouvelle naissance. On parle dans la Bible, je crois, du passage du vieil Homme à  l'Homme nouveau symbolisé par le baptême. Je ne sais pas si cela peut faire avancer la discussion mais j'ose quand même apporter ma petite pierre.

C'est vrai, que je ne suis pas sûre non plus de bien comprendre... Mais est-ce que l'inconscient n'est pas le "pont" nécessaire entre le corps mortel de l'individu et l'âme immortelle de cet individu...

Mais je fais un parallèle, à tort peut-être, avec ce que dit Jésus à la question de ses disciples (Matthieu 18) :

Qui donc est le plus grand dans le royaume des cieux ?

Jésus, ayant appelé un petit enfant, le plaça au milieu d’eux, et dit : Je vous le dis en vérité, si vous ne vous convertissez et si vous ne devenez comme les petits enfants, vous n’entrerez pas dans le royaume des cieux. C’est pourquoi, quiconque se rendra humble comme ce petit enfant sera le plus grand dans le royaume des cieux.

Dans ce passage de Mâ dont vous parlez Jean, j’ai l’impression qu’il y a une différence entre cet état dont il est question et la vie intra-utérine pour la psychanalyse. Pour la psychanalyse, il me semble que  l’inconscient dans la vie intra-utérine vit dans le fantasme d’être protégé mais seul, donc d'être tout puissant et sa connaissance de la réalité ne passe que par la mère ( Mâ parle d’ailleurs de la circulation sanguine, une réalité mais interne, mais sans entrave extérieure) donc cet état est principalement fantasme car l’enfant n’a pas conscience qu’il est dans le ventre de sa mère. Dans la vie intra utérine, l’enfant à certes la connaissance de l’état de plaisir, du principe de plaisir mais pas encore du principe de réalité.  A mon sens, cet état d’enfant dans le ventre de la mère dont parle Mâ est donc différent car il est passé par la réalité qu’elle décrit comme la vue du monde extérieur et la respiration extérieure qui représentent une souffrance, une difficulté, une première limite : le principe de réalité en psychanalyse.

Retrouver cet état d’enfant dans le ventre de la mère est peut être cette capacité, en étant passé par l’extérieur, des limites, de retrouver un état de plaisir, une énergie vitale, en protection, mais en conscience que l’on est plus dans le ventre de la mère, que l’on est plus tout puissant donc mais que l’on peut se protéger soi-même, en essayant de reconstruire en soi la protection que nous offrait le ventre de la mère. Alors il ne s'agirait pas d'une régression au sens psychanalytique

Peut être est-il possible de voir un lien avec  la question de Jésus à ses disciples dans l’Evangile de Saint Matthieu  : le disciple doit être humble dans la foi, c'est-à-dire se considérer  par rapport à Dieu comme un enfant par rapport à ses parents, aux plus Grands, c'est-à-dire  comme l’Homme qui aurait une conscience humble de sa petite place sur Terre, par sa foi en  n’étant qu’une partie du Royaume des Cieux, (de l’Âme du monde ou l’intelligence infinie, en fonction de l’habillage de la croyance)mais une petite partie, dont il ne doit pas oublier qu’il ne détient pas les clés mais qu’elles existent quand même, à l’extérieur de lui et qu’il peut faire confiance en ce principe supérieur qui régit le monde se sentir protégé.  Mais en fait, est-ce que l’inconscient collectif (de Jung) qui s’incarne pour une petite partie dans chaque corps et qui nous permet d’avoir  l’intuition (foi) de cette Âme du monde  (Dieu)?

En Inde, l'initiation est considérée comme une nouvelle naissance, comme si la vie profane était une préparation à un nouvel état. D'ailleurs, un nouveau nom est donné au disciple. Je crois qu'il en est de même dans la tradition chrétienne avec les moines. J'ai bien aimé la réflexion de Lili par rapport à la psychanalyse. Redevenir " comme " un enfant dans le ventre de sa mère avec l'expérience de la conscience. D'ailleurs Mâ fait allusion à la mère divine. Jung y fait aussi allusion avec cet archétype. Il parle effectivement de l'anima mundi, qui se traduit je crois par l'âme du monde.

J'avais zappé cette discussion fort intéressante mais, aussi surprenant que cela soit, il y a deux ou trois jours, j'ai lu ce passage dont parle Jean (ayant dans ma bibliothèque cet extraordinaire et merveilleux chef d'œuvre de sagesse de Mâ Ananda Moyî que je lis en diagonale, laissant l'Esprit Saint me guider...)...

Je me suis fait, moi aussi, la même réflexion psychanalytique, à savoir que durant la vie intra-utérine l'inconscient du fœtus est psychosé et donc coupé de la réalité. Mais, tout d'un coup, s'est imposée à moi la phrase de Jung : " L'inconscient s'incarne avec tout la Connaissance "... Ce postulat m'a libérée de cette contradiction potentielle.

J'ai lu un article sur Joseph Murphy dans Signes & sens. L'auteur, Xavier Santi, explique qu'il existe au niveau subconscient un réservoir d’énergie et de connaissance insoupçonnable. Appelé Dieu ou Puissance de vie, selon sa croyance, cette énergie se trouve à l’origine de la formation de notre corps, de nos organes. Je ne suis pas encore trop instruite au niveau psy. Lacan, j'ai essayé, j'avoue que je n'y comprends rien. Par contre ce psychologue(facile à lire)  parle peut-être de l'âme qui serait cette énergie logée dans le subconscient