A la fac j'ai rencontré un garçon à cette rentrée. C bien passé entre nous et maintenant c mon chéri. Ce qui me gé ne c'est qu'il est athé et que je suis croyante. Est ce que vous pensez que notre relation peut durer et même allée jusqu au mariage? Ou est ce que je prends un risque à aimer un amoureux qui n'a pas les mêmes idées religieuses que moi?
Michèle
Prenez le temps de vous rencontrer !
Votre chéri est différent de vous et c'est pourtant votre chéri. C'est ce qui me paraît important. Prenez le temps de vous découvrir l'un l'autre et ne mettez pas d'étiquettes d'emblée. Votre relation à Dieu est intime et Dieu est Amour avant tout. J'ai connu des couples où l'un se disait athée et l'autre croyant qui fonctionnait très bien. J'ai aussi connu d'autres cas de figure : deux croyants et deux athées qui ont divorcé. L'amour a ses raison que la raison ne connaît pas...
Amélie
Des différences pour être complémentaires ?
Dans mon couple, qui a déjà un bon nombre d'année d'existence... J'ai reçu une éducation chrétienne catholique, dont je me suis un peu éloignée, même si je suis revenue par la suite à la lecture de la Bible... De son côté mon mari, n'a reçu aucune éducation religieuse et se dit athé... Pourtant, j'ai bien souvent eu le loisir de vérifier que sa façon d'être dans la vie, sur un plan humain, n'a vraiment rien à envier, face à certains individus se disant croyants et/ou pratiquant leur réligion... Je considère aussi que nos différences, y compris sur des "convictions" se sont avérées au fil du temps, de bonnes complémentarités... Ce qui compte à mon sens, c'est l'amour dans un sens "ouverture du coeur"... qui permet alors, un respect et une écoute... Si la façon d'être de votre chéri vous convient, c'est-à-dire aussi ses comportements dans la vie de tous les jours... Je ne vois pas vraiment pourquoi vous n'iriez pas jusqu'à un engagement plus important par la suite... Tant qu'il vous correspond à tous les deux... Après tout, votre couple peut s'avérer aussi un tandem qui s'applique à développer la tolérance... Un sens à lui donner ?
Gabrielle
Une route vers la tolérance !
J'ai particulièrement aimé votre post, Amélie. Vous faites de l'union conjugale un chemin vers la tolérance. Et donc d'une écoute et d'un respect partagé. Un beau challenge que peut relever un jeune couple... Je suis d'accord avec vous sur le fait que certains individus, se disant croyants, ne donne pas fatalement le bon exemple en matière d'ouverture du coeur. A l'inverse le comportement de certaines personnes se disant athée est tout à fait louable.
Juliette
Les mêmes valeurs
Cela fait 25 ans que je vis avec un homme athé alors que je suis croyante et nous nous sommes même mariés ! Et ça fonctionne. Je pense que ce qui est important c'est de partager les mêmes valeurs de coeur et elles ne sont pas réservées uniquement aux croyants. Nous sommes différents mais complémentaires. L'essentiel me semble t-il, comme le disait Antoine de Saint-Exupéry, " c'est de regarder ensemble dans la même direction ".
Cécile
Les croyances ne font pas tout !
D'accord avec tout ce qui été dit précedemment. Mon ex-mari et moi étions et sommes toujours croyants (mariage à l'église et tout et tout !) ce qui n'a pas empêché que notre union conhugale aboutisse à un divorce. Votre différence de point de vue à ce niveau ne m'apparaît donc pas comme un obstacle...
cricri
Témoignage personnel
Je suis croyante et pratiquante et mon mari complètement athée... Après plusieurs décennies de vie commune et 3 filles, notre couple reste très solide. Nous avons connu des hauts et des bas mais nous avons pu trouver ce qui dysfonctionnait, ce qui nous a toujours permis de redémarrer du bon pied...
emdeclerm
Bonjour Cricri,
Bonjour Cricri,
Votre post m'intéresse étant moi-même dans cette situation. Je suis croyante et je m'étais éloignée de la pratique aujourd'hui j'y reviens. Je souffre un peu que mon compagnon ne partage pas ma foi, et j'aimerais savoir comment vous avez vécu votre pratique de la foi au quotidien. J'ai parfois l'impression qu'un athée passe à côté de quelque chose en ne reconnaissant pas Dieu et en même temps, je respecte son choix et il y a de l'amour entre nous. Après c'est vrai que je demande comment ce genre de situation peut se vivre au quotidien par exemple, quand tu pratiques beaucoup et que tu vas souvent à la messe toute seule, ou en pélerinage ou dans des week-ends retraite. Tu gères bien de voir des couples qui eux le partage ?
Orlan
La valeur sûre du couple : le respect
À mon sens, l'athéisme d'un des deux membres du couple ne peut pas mettre en péril leur union amoureuse. En revanche, le respect mutuel doit être de mise au fil des jours, les concessions justifiées aussi... Et cela n'a rien à voir avec un manque de foi éventuel...
Jean-Marc
Accepter la différence !
Tout à fait juste, de mon point de vue, votre com, Orlan. A partir du moment où le respect est là, c'est une preuve de sa capacité à accepter l'autre membre du couple dans sa différence. N'est-ce pas d'ailleurs là que réside le véritable sens de l'amour... ?
Gabrielle
Mes parents !
Votre couple me fait penser à celui de mes parents, Cricri. Ils n'ont pas les mêmes conceptions sur le plan religieux mais - si je les ais vu parfois dans des périodes relationnelles difficiles - ça n'a jamais duré et ils forment un couple - à mon sens - très équilibré. Je ne sais pas si ce sera le cas pour moi. En tous cas, ils m'ont montré un excellent exemple...
iverlaine
Le rôle primordial de l'écho pour " s'entendre " !
S'il suffisait que les 2 partenaires soient croyants pour que le couple fonctionne, ça se saurait ! Par conséquent, le bon cheminement d'un couple se fait à la faveur de sensibilités différentes qui se répondent l'une l'autre... Ainsi, l'amour véritable est-il fait d'une excellente communication continuellement renouvelée.
Simon_L
Bien dit et bien entendu !!!
Super résonance pour moi Iverlaine grâce au double sens du verbe " S'entendre "...
M.Christine
Dieu et la Vie
Un athée n'est-il pas un croyant qui s'ignore ...?
Tout être humain sent la vie en lui . D'où vient la vie qui nous anime ? Qu'est-ce qui fait fonctionner tout ça ? L'athée préfère croire en la vie . C'est la même chose !
Nadia
Je suis d'accord avec ça !
Croire en la Vie, c'est croire en Dieu. Je suis d'accord avec ça !
Allain
Permettez-moi juste de vous
Permettez-moi juste de vous rappeler que toute personne athée NIE L'EXISTENCE DE DIEU !!! Sinon c'est qu'elle n'est pas athée !!!
Ludo_437
L'athéisme n'est ni un arrangement ni du bricolage
Remarque très juste d'Allain à laquelle j'adhère totalement.
cricri
Un véritable athée est très au clair avec son athéisme
Je confirme de mon côté et me répète mais pour les besoins de la " cause " (!) : mon mari est athée et ne croit pas en l'existence de Dieu.
Mireille-cogolin
L'athéisme de mon amie ne connaît aucune ambiguïté de pensée
J'ai une amie qui est athée et qui ne croit donc pas en Dieu. En revanche, elle est pleine d'amour pour son prochain et particulièrement dévouée... Ce qui pourra peut-être contribuer à rassurer Claire...
Jean
Des actes !
J'en connais aussi Mireille. C'est souvent sur les actes que l'on reconnaît l'amour et pas sur des blablas. Claire aura l'occasion de voir si son amoureux a un comportement en adéquation avec ses valeurs altruistes. Je pense à Jésus qui dit, je crois, qu'on reconnaît l'arbre à ses fruits...
Younes
Et c'est respectable !
Pour ma part, je ne peux pas envisager l'existence sans un créateur mais je respecte infiniment une croyance opposée telle que celle de votre mari... Même si ce n'est pas toujours facile de " s'entendre " comme il a été dit dans cette " causerie "...
Gilbert
Une précision importante !
Je vous rejoins tout à fait sur ce terrain, Allain. Les mots sont les mots et ont une définition ! a (privatif) et théos (Dieu). Athée veut vien dire " sans Dieu " me semble-t-il. C'est très important d'assumer ensuite sa croyance (en Dieu ou en sa non existence)... Question d'authenticité !
Nadia
Vous me faites réfléchir !
C'est vrai que je ne me suis jamais vraiment posé cette question ! Une confusion qu'il faut que je travaille. Vous me faites - pour le coup - réfléchir sur le mot Dieu et sur ce qu'il représente !
Jean
" atheos " = " sans vision "
Désolé de vous chipoter un peu, Gilbert. Mais selon Jean-Yves Leloup, théologien et exégète, " athéos " signifie en grec " sans vision " mais il est vrai que théos signifie aussi " d'yeux " (lol).
Lakshmi
Intéressante traduction !
Je ne connaissais pas cette traduction intéressante. Ce qui me rappelle " Ils ont des yeux et ne voient point, Ils ont des oreilles et n'entendent point. " des Evangiles...
Lakshmi
Ce qui est le sens du partage !
Ce que vous dites, Iverlaine, correspond à l'idée que je me fais du partage. L'idée de l'écho est bien vue !
Sofia M
L'art de l'écoute selon Jacques Lacan
Le post d'Iverlaine m'a fait penser à la célèbre phrase de Jacques Lacan : " Il n'y a pas de malentendus, il n'y a que des malentendants "... Un couple devrait la méditer en permanence...
Gilbert. R. Psy...
Excellente citation, Sofia M.
Cette citation de Jacques Lacan me paraît essentielle et devrait être à méditer dans le couple, bien sûr, mais bien au-delà. Le monde s'éviterait peut-être des conflits stupides autant que désastreux pour l'Humanité.
M.Christine
Uncoeur bat en chaque être humain
Et ce n'est pas une tare d'être athée (lol !) . Comme le fait remarquer Mireille, ça n'a rien à voir avec les qualités de coeur .
Lakshmi
" Le coeur a ses raisons... "
" Le coeur a ses raisons que la raisons ne connaît pas ". Cette citation de Pascal parle à mon sens d'intelligence spirituelle. Et l'Esprit souffle où il veut et chez qui Il veut...
Charles
Tolérance !
Encore une fois, la tolérance de part et d'autre, que l'on soit athée ou croyant est une chance pour pouvoir " s'entendre " !!!
Claire-13
Vous m avez bien rassuré
Merci.
Lakshmi
Vous avez permis une discussion importante !
Merci à vous Claire. Cette question portant sur le dialogue entre croyant et athée, via votre situation, me paraît très importante...
Louis
Une certitude intime de part et d'autre à respecter !
La foi relevant relevant d'une certitude qui ne peut pas se prouver, l'athéisme relève d'un même acte de foi au fond. Et comme l'amour consiste à accepter un autre différent de soi, la croyance ou la non croyance importe peu. S'enrichir l'un l'autre de ces différences d'opinions avec respect au travers d'une union conjugale est toujours un beau challenge.
emdeclerm
Si c'est l'homme de votre vie
Si c'est l'homme de votre vie, réfléchissez-y mais n'hésitez pas. En revanche, le dialogue est de mise car vous alliez vieillir ensemble et vos aspirations personnelles changeront.
emdeclerm
J'ai une question
J'ai une question pour les couples qui sont dans ce cas de figure : je me demandais justement comment vous gérez la différence entre la foi et la non foi pour chacun des membres du couple. La solitude spirituelle ne vous fait-elle pas trop peur? Est-ce que la partie chrétienne se sent frustrée de pratiquer seule ? pour ce qui est de toute une vie, il y a aussi forcément la dimension de la mort : même si le sujet n'est pas très gai, comment envisagez-vous la mort ? les écritures bibliques disent indéniablement qu'on sépare les athées et les croyants mais je suppose que vous faites passer l'amour avant tout ? est-ce que vous pourriez m'éclairer sur la façon dont vous échangez ou partagez ces choses là qui sont si divergentes ? je connais quelqu'un qui vit la meme chose et a besoin de conseils
Régis
Dieu est Amour
Bonsoir emdeclerm. Bien que mal placé pour vous répondre du fait que je suis célibataire, j'ai quand même envie de réagir sur " les écritures bibliques disent indéniablement qu'on sépare les athées et les croyants ". Pour ma part, je crois que Dieu est Amour et que je ne vois pas dans la Bible une telle affirmation. A moins que vous trouviez le verset cas auquel on pourrait donc en discuter, je crois que si un authentique amour est vivant dans le couple, ce Dieu d'Amour (que l'on soit chrétien pratiquant ou pas) benit l'union. N'oublions pas que le grand séparateur, le diviseur, c'est le diable et non Dieu. Bonne soirée
Régis
emdeclerm
Merci Regis pour votre
Merci Regis pour votre message. Cependant il me semble bien que Jesus dit ds la Bible ceux qui croient en moi auront la vie éternelle ceux qui ne croient pas en moi mourront. Évidemment je ne dis pas qu'il y a damnation derrière cette affirmation ms cette phrase conditionne aussi la conception du chrétien qui croit à la vie éternelle . Après évidemment libre à nous tous d'interpréter et l'amour parfait d'un couple ne craint pas c'est vrai
Régis
Bonjour Emdeclerm
Ce que vous dites est juste selon la traduction des Ecritures. Mais le problème c'est que nous avons un témoignage de seconde main par rapport aux Paroles de Jésus. Elles se situent dans un contexte historique précis même si elles sont toujours d'actualité. Les différents schismes issus des querelles religieuses au fil du temps font peut-être qu'il faut se méfier d'un certain fondamentalisme qui prendrait tout à la lettre. Si on imagine tous les gens qui ont vécu avant la venue de Jésus, ceux qui vivent dans des contrées où ils n'en ont jamais entendu parler, l'affirmation pose problème quant à une certaine équanimité divine. Quant à l'amour parfait dans un couple, Chrétien ou pas, je doute quand même un peu dans la mesure où si l'être humain est perfectible il n'est pas parfait. Mais votre réflexion est intéressante dans la mesure où il n'y a pas que les Chrétiens qui croient en la vie éternelle. Est-ce à dire qu'ils seront damnés ? Mettant ma foi en un Dieu Amour, je ne peux y croire une seule seconde. Il est écrit aussi dans la Bible que la " lettre " n'est rien sans l'Esprit.
Belle journée à vous,
Régis
emdeclerm
Merci beaucoup
Merci beaucoup pour ces précisions. Tout comme une amie, je suis concernée personnellement. Mais dans le cas de figure d'un couple athée croyant, comment gérez-vous de façon générale la relation asymétrique qu'on peut avoir avec Dieu ? sachant que Dieu n'est jamais un rival mais souvent quand on a un compagnon non croyant, Dieu, on l'aime pour deux... ça peut être douloureux, quand ça représente pour nous un essentiel, ça peut être dur de voir celui qu'on aime passer à côté de cet essentiel... pour les croyants, l'amour de Dieu est une force qui nous porte dans les difficultés... comment gérez-vous qu'il soit absent dans un des membres du couple ?
Lakshmi
Revisiter la vie de Sainte Rita
Il y a pas mal de temps, sur une autre discuussion, quelqu'un m'a fait découvrir la vie de Sainte Rita. Un cas extrême car Sainte Rita était marié à un athée de chez athée. Je crois qu'il y a un article dans Signe et sens qui en parle. Je vais moi-même essayer de le retrouver dans le moteur de recherche du site.
emdeclerm
merci quand même
merci quand même je ne sais pas si le moteur de recherche que vous employez est wikipédia.
emdeclerm
Après à l'époque
Après à l'époque on ne se mariait pas par amour, il n'y a surement pas eu le choix pour Ste-Rita, ses parents ont choisi pour elle. C'est assez positif de se dire que dans le cas d'une relation avec un athée, si on se repose sur Dieu, et qu'on est très heureux, c'est que c'est la volonté de Dieu, Dieu l'a voulu ainsi. Ca ne trompe pas. En revanche, en ce qui me concerne, ce n'est pas facile pour autant d'aimer un garçon merveilleux qui ne partage pas ça. Cependant, la vie est trop compliquée pour se la compliquer encore. Donc il faut lâcher prise avant tout.
Lakshmi
Oui, ce garçon est un cadeau !
Vous avez raison. A un moment il faut lâcher prise au niveau intellectuel (même si ça a à voir avec la foi). Dites-vous que ce garçon est un cadeau que Dieu vous fait. Je crois en Dieu mais je pense qu'il n'est pas enfermé dans une religion. C'est pour cela que je m'intéresse beaucoup plus à la spiritualité qu'aux religions dogmatiques. Et notamment les spiritualités orientales. En ce qui concerne le Christianisme j'aime beaucoup ce que transmet le prêtre orthodoxe Jean-Yves Leloup.
Ps : en ce qui concerne le moteur de recherche, il y a wikipedia mais aussi le site Signes et sens dans lequel il y a des milliers d'articles gratuits. Vous taper Sainte Rita dans le moteur de recherche et vous trouverez l'article. Il se nomme je crois " Pourquoi on adhère à sainte Rita ".
Finalement, je suis allé le retrouver et je vous donne le lien à copier dans votre ordinateur : http://www.signesetsens.com/developpement-personnel-pourquoi-on-adhere-a-sainte-rita.html
emdeclerm
Concrètement
Concrètement quelqu'un peut-il me dire comment se passent les relations au quotidien dans le couple ? Comment envisagez-vous l'éducation chrétienne des enfants ? la pratique religieuse en solitaire, ou avec les enfants ? en cas de décés des grands-parents, qu'est-ce qu'on dit aux enfants ? J'aimerais des exemples concret parce que c'est vrai que j'ai grandi en terrain chrétien et je n'ai rien connu d'autres.
Cécile
Lâcher prise et faire confiance à Dieu
Vous l'avez dit vous-mêmes dans votre post. Il me semble qu'il faut lâcher-prise sur vos inquiétudes. Justement, si vous n'avez rien connu d'autre, c'est peut-être que Dieu vous envoie de quoi évoluer dans votre foi, indépendamment des croyances dogmatiques. Pour ma part, je trouve qu'il est dommage d'engermer Dieu dans une seule religion. Mes enfants sont baptisés, mon ex-mari et moi partagions la même foi. Et pourtant nous avons divorcé. Et j'en ai fait quelque chose tout en ne regrettant rien au fond. Ma foi est devenue plus forte paradoxalement. Chacun son chemin de vie mais si l'on croit en Dieu, on le voit partout, même chez quelqu'un qui se dit athé. C'est mon expérience en tous cas. Quant aux enfants, il me semble qu'il est bon de les laisser libres de leur choix religieux. Autrefois et même encore aujourd'hui, ce sont des adultes qui se font baptisés, par choix et non par décision de leurs parents. Mais bien sûr, tout peut se discuter.
emdeclerm
J'ai eu hélas quelques
J'ai eu hélas quelques expériences malheureuses sur des sites où les gens condamnent en nous faisant passer pour des mauvais chrétiens. Votre site est le seul où je trouve un peu de bienveillance ce qui me console aussi et me fait comprendre que chacun doit trouver sa voie et son propre chemin, que les choses ne se tracent qu'avec le coeur. Je suis contente d'avoir trouvé votre forum. Merci pour ces conseils en tout cas. A l'heure actuelle, le christianisme est un cheminement personnel, comme toute autre religion. Et il vaut mieux ne pas choisir à la place des enfants mais leur donner les moyens de choisir en connaissance de cause. Depuis quelques temps, j'arrive à lâcher prise un peu plus. Je me dis qu'il faut regarder à son coeur, c'est là où Dieu nous parle avant tout. Merci en tt cas. Ce forum est plein de pensées positives, si loin de dérives surement sectaires.
Cécile
Vous prêchez une convaincue
4000 % d'accord avec ce que vous dites Emdeclerm. En tant que divorcée mais toujours crétienne, j'ai eu droit à des fins de non-recevoir sur certains sites dits-chrétien...
emdeclerm
ces sites sont souvent
ces sites sont souvent sectaires et ils font beaucoup de mal. Il faut savoir s'interroger, prendre du recul. Ces sites-là diabolisent les êtres humains non chrétiens, c'est honteux. D'ailleurs les divorcés ont un parcours de vie qui doit être respecté au même titre que les autres. Ceux qui prétendent avoir tout réussi parce qu'ils ont appliqué des dogmes dans leur vie sont souvent ceux qui oublient la plus grande partie : ne pas juger les autres et faire le bien. La foi devrait inspirer ces choses-là plus que d'autres. En attendant, ils peuvent être très blessants et je conseille à tout le monde de ne jamais chercher les réponses sur les sites mais d'essayer d'appréhender plutôt sa propre expérience.
emdeclerm
IL m'arrive de me dire
IL m'arrive de me dire que même en tant que parents chrétiens, il vaut mieux ne pas s'arranger pour que les enfants soient chrétiens absolument. Je me demande s'il ne vaut pas mieux un enfant qui choisit une autre religion pourvu qu'elle le rende heureux plutôt qu'imiter la religion des parents qui est souvent cloisonnée de certitudes. EN tant que parents, je crois qu'il vaut mieux laisser une marge de manoeuvre aux enfants.
Cécile
Faire preuve de discernement
Dès qu'un site chrétien fait du prosélytisme à outrance, on peut être sûr qu'il y a du jugement. C'est le problème du sectarisme. D'où ma vigilance et le fait que je reste fidèle à celui-ci car l'empathie est toujours au rendez-vous. Oui, je crois que les enfants qui posent des questions auront leurs propres réponses. Je suis de plus en plus persuadée qu'il faut se garder d'avoir la réponse ou la solution pour autrui. On ne peut être que propositionnel par rapport à notre histoire, histoire qui sera toujours différente de nos enfants. Chacun est unique et il faut se méfier des moules de tous horizons.
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