Toujours intéressé par les Tarots de Marseille, je coince encore avec l'arcane XV, le Diable. On dit qu'aucune carte n'est négative en soi. Mais comment faire abstraction de notre culture judéochrétienne avec cette lame ? Le Diable évoque chez moi le Tentateur et j'avoue qu'il ne me rassure pas. Comment envisager cette carte de manière positive ?
Michèle
Un outil utile (lol)
Je n'ai aucune compétence en ésotérisme mais le mot " diable " me renvoie aussi à cet outil fort utile de portage dont on se sert pour transporter des caisses ou de lourds cartons. C'est mon fils qui m'en a parlé lors de récent déménagement en me disant : " Heureusement que mon copain a amené son diable ! ". Auparavant je ne savais pas qu'un diable pouvait rendre service... Mis à part ce petit jeu de mot, je ne sais pas comment répondre sérieusement à votre question, désolé !
Régis
Le diable doit bien avoir sa raison d'être !
Je me dis toujours que si Jésus a été tenté par le diable dans le désert avant son ministère c'est que cet " opposant " doit bien avoir son sens. D'ailleurs, je crois que les Tarots de Marseille symbolisent un parcours initiatique. Je crois que c'est la lame XV qui doit permettre de passer à la suivante...
Younes
Le piège de la diabolisation
Il a bon dos, ce diable. Les religions le voient parfois de façon erronée et ce servent de cela pour juger - voire plus ! -.
Viviane
L'Arcane XV
Bien que n'étant pas spécialiste en la matière, pour ma part, je vois dans cette arcane, comme l'avertissement dont il faut tenir compte en tant que concentrant l'énergie vitale de l'être humain... Mais comme elle indique l'aspect plus "matérialisé" de l'individu, elle peut-être "négative" dans le sens d'une "forme d'esclavage" aux plaisirs charnels, déniant "l'aspect spirituel", donc plus "élevé" de l'être... Le diable symbolise en positif une concentration d'énergie, si elle est bien canalisée, très bénéfique en soi... Mais sans doute, des foromers plus avertis, sauront donner des précisions importantes...
Gilbert
Il précède la " Maison Dieu "
D'après le listing que j'ai trouvé dans Signes & sens, il prévient de se méfier de l'orgueil et précède la " Maison Dieu " dans le parcours initiatique de l'initié. Je vous donne un lien qui peut être utile : http://www.signesetsens.com/faq112-parapsy-le-tarot-un-parcours-initiatique.html
Ketty-Voyante
Se laisser Tenter pour agir postivement annihiler ses craintes
Chaque Lame du Tarot de Marseille est positive. Elle nous donne toujours un conseil.
Mais vous ne pouvez pas trouver une réponse à une question précise avec une seule Lame.
Cela ne vous donne que la tendance de l' instant présent
Voici quelques mots clefs pour cette lame androgyne
Energie.
Tentations
Plaisirs
Passion
Sexualité
Angoisses
Craintes
Mefiance
Illusion
Pouvoir
Domination
Argent
etc...............................................................
Pensez toujours il est favorable de .....Il n'est pas conseillé de....... pour avancer ......
L'Arcane XV peut etre postive @ Louis de se laisser Tenter pour agir postivement et annihiler ses craintes ! Ou ne pas agir en ayant toutes les cartes en mains !
Louis
Se laisser tenter sans s'abîmer ni abîmer !
C'est donc un peu s'autoriser le petit " péché mignon " qui ne nous abîme pas et n'abîme pas autrui. J'ai bien compris aussi qu'il faut la resituer dans un contexte d'un tirage. Merci Ketty de partager vos compétences !
Gilbert. R. Psy...
Pouvoir et séduction !
Je n'ai aucune compétence en Tarot mais les éléments que vous donnez, Ketty, renvoie à ce que les psys nomment le stade phallique, ce moment psychogénétique où l'inconscient est comme la mère et comme le père (androgyne en quelque sorte). Il fantasme avoir un certain pouvoir (le phallus), a du mal à faire des choix, et peut utiliser la séduction. On parle d'ailleurs d' " hystérie de séduction ". L'inconscient va devoir choisir sa spécificité corporelle (masculine pour le garçon, féminine pour la fille) et réfouler celle qui ne lui correspond pas pour pouvoir évoluer. J'ai trouvé intéressant de faire ces liens. Le fait que ce soit la 15 ème lame n'est pas anodin non plus d'un point de vue psychogénétique, mais ce serait entrer dans des considérations trop complexes pour le développer ici.
Ketty-Voyante
@ Gilbert R Psy
Entièrement d'accord !!!!! evoluer ......
Jean
Un pas-sage obligé !
Pour évoluer, il faut prendre conscience que les démons sont en nous et font partie de notre constitution psychique. C'est un peu l'ombre dont parle Carl Gustav Jung...
Lakshmi
L'illusion
Pour le bouddhisme et l'hindouisme, le diable c'est l'illusion. Et nous avons tous les jours à faire avec elle. Elle nous oblige à discerner le vrai du faux !
Cécile
Le prince du monde matériel
J'ai retrouvé un ouvrage que j'ai acheté il y a très longtemps ( " Le tarot sacré " ).Par curiosité, j'ai regardé à la page du diable (arcane 15 effectivement). Le diable est décrit comme étant le prince du monde matériel, ce qui n'est pas fatalement péjoratif. Dans le parcours initiatique, la question consiste à savoir si le " bateleur " (arcane 1) saura utiliser les puissances du monde pour construire ou s'il va se laisser griser par elles et en être esclave à travers une illusion de puissance (pouvoir, alcool, drogue...). Cette lame enseigne que tout équilibre reste fragile arrivé à ce stade d'évolution...