Ma mère a eu une aventure avec une femme

Portrait de Elise

Dimanche, je suis allée manger chez mes parents avec mon amie. Mon père, qui avait pris froid, est resté couché. À table, ma mère a un peu abusé du rosé - ce qui peut lui arriver - et elle s'est mise à nous raconter sa jeunesse... Ce dont je me serait bien passée et ma chérie aussi... Bref ! Elle nous a raconté que l'été de ses 18 ans, elle avait eu des relations sexuelles avec une vacancière allemande de 20 ans qui l'a " initiée aux plaisirs de la vie " (c'est son expression !) et qu'elle n'a + jamais revue !!! Nous étions très gênées et j'ai eu beaucoup de difficultés à imposer un autre sujet de discussion... Quand nous sommes parties, mon amie et moi avons parlé de cette confidence déplacée vu le contexte et nous en sommes arrivées à la conclusion que, comme le psychisme sait tout, c'était peut-être pour cette raison que je suis homosexuelle. Mais nous ne sommes pas sûres de notre hypothèse...

Portrait de Lakshmi

Je ne suis pas psy mais cette confidence, sous l'effet déshinibiteur de l'alcool, a peut-être pour sens peut-être de dédramatiser. Votre mère avait peut-être besoin de vous parler de cette expérience mais ne se l'autorisait pas. Quant à dire que vous êtes homosexuelle pour cette raison, je n'y crois pas trop. J'ai au moins deux personnes de mon entourage qui ont eu une expérience homosexuelle étant jeune et ce n'est pas pour cela que leurs enfants le sont, ce qui d'ailleurs ne serait pas une tare. Mais les psys auront peut-être un avis différent.

Portrait de Orlan

N'ayant pas la compétence, il m'est difficile d'établir un lien de cause à effet entre l'épisode homo de votre mère et votre homosexualité mais ce que j'ai ressenti en lisant votre post c'est une rivalité que votre mère a exprimée vis-à-vis de vous... Comme si elle voulait être comme vous, voire à votre place... Maintenant, peut-être que votre amie a réveillé chez votre maman le côté agréable de son Allemande.

Portrait de Sofia M

Je suis tout à fait d'accord avec l'analyse d'Orlan...

Je pense que la déshinibition artificielle et passagère de votre mère a révélé une espèce de jalousie chez elle qu'elle a projetée sur vous. Ce qui me fait penser ça, c'est qu'elle n'était pas obligée d'étaler ce genre de confidence incongrue devant vous et en + devant votre amie. Personnellement, je n'aurais pas apprécié...

Portrait de Orlan

En y réfléchissant, je me demande si cette Allemande a existé ??? Ou, si elle a bel et bien existé, est-ce que cette histoire homosexuelle avec elle est véridique ?

Portrait de yamina.174

Mais ça Élise ne le saura jamais. En revanche, le grand déballage maternel laisse à penser qu'il traduit un problème de régression psychique chez sa maman et qu'il faudrait, à mon sens, qu'Élise en parle seul à seul avec son père... Cette dame n'est sûrement pas très heureuse et peu importe les raisons, mais ne serait-ce qu'une petite visite médicale pourrait permettre d'y voir un peu + clair... D'autant qu'il y a cette petite propension à s'alcooliser un peu qui signale chez elle un fond dépressif...

Portrait de cricri

Mais anormale à tous les sens du terme et la problématique, selon mon humble avis, ne se situe pas au niveau de la transmission hypothétique de l'homosexalité mais plutôt d'une maman qui n'a pas l'air d'aller très bien...

Portrait de yamina.174

Comme je l'ai induit, je vois la difficulté davantage au niveau de l'état psychologique qui inquiète, sans qu'elle n'en ait vraiment conscience peut-être, Élise...

J'espère que cet aspect que nous soulevons la fera réagir...

Portrait de cricri

Il y a des couples qui ne permettent pas la moindre intrusion de la part de leurs enfants, même si c'est pour le bien des parents...

Portrait de yamina.174

Mais dans ce cas-là, Élise - encore une fois - peut toucher deux mots à son père de l'inquiétude qu'elle a pour sa mère et s'il banalise, elle peut elle-même aller voir le médecinde famille qui saura la guider.

Portrait de cricri

À moins de très bien connaître le médecin de famille, celui-ci peut se retrancher derrière le couple qui est marié et pas sénile, et le secret médical...

Portrait de yamina.174

Si j'ose m'exprimer ainsi, peu importe finalement la réaction du père mais, au moins, Élise lui aura signalé le fait qu'elle ressente sa mère sur une mauvaise pente. Idem si elle se rend chez le médecin. Si sa mère venait à régresser davantage - ce que je ne lui souhaite évidemment pas -, elle aurait sa conscience pour elle. Elle n'aurait rien à se reprocher et ne démarrerait pas une crise de culpabilité.

Portrait de cricri

Je comprends ce que vous voulez dire...

Portrait de Ludo_437

Si réellement le fond du problème c'est la régression de la mère d'Élise et non pas cette histoire d'homosexualité, il faut toujours avoir le décodeur adéquat sur soi quand la vie nous bouscule !

Portrait de yamina.174

Accessoirement, ça peut s'appeler la psychanalyse ou la psychologie et c'est un métier ! Lol

Portrait de Ludo_437

Ceci étant, je suis sincère tout de même avec ma réflexion. C'est comme s'il ne fallait pas se précipiter d'emblée sur le propos et le décaler pour trouver la faille. Intéressant...

Portrait de yamina.174

En fait, ce que vous appelez décaler porte un nom spécifique : le déplacement. Ce qui est livré par le conscient a des racines + négatives dans l'inconscient mais auxquelles on peut avoir accès soit en ne touchant pas directement à ce qui est appelée en jargon psy la " plainte " et en procédant à un deuxième niveau de lecture, soit plus précisément en cure analytique où la méthode est + fiable en travaillant en profondeur sur l'analyse du langage par la traduction des phonèmes mais ce n'est quand même pas ce qui est demandé par un foromer en règle générale ! Ce qui interpelle et pousse à réagir dans la question d'Élise, c'est - encore une fois - l'attitude de sa maman dans un contexte inapproprié.

Portrait de Ludo_437

... Mais en gros je crois avoir compris le principe... Je dis bien " en gros " !

Portrait de Lakshmi

A lire les posts qui ont suivi le mien, je me rends bien compte au je n'avais pas assez pris la confidence de la mère d'Elise au sérieux quant à quelque chose d'anormal. D'où l'intérêt d'avoir plusieurs avis. J'avais un peu oublié aussi le contexte alcoolisé.

Portrait de Allain

Yamina restitue à merveille la difficulté d'accueillir une problématique en analyse -ou sur un forum qui plus est- sans abîmer le patient... C'est tout un art que malheureusement bien des "psys" ne dominent pas, allant jusqu'à passer à côté de l'origine du refoulement. Cette incompétence notoire peut détruire l'analysant si la nature de ce refoulement n'est pas identifiée.

Portrait de Lakshmi

Merci Yamina pour ces précisions techniques. Elles vont me permettre, je l'espère, d'éviter de me précipiter de trop dans mes réponses pour essayer d'éviter autant que faire se peut les eccueils dont parle Allain, même si je ne suis pas psy.

Portrait de Serge

Le post d'Élise m'a interpellé parce que je n'aurais pas aimé être à sa place et je comprends qu'elle ne se sente pas bien avec ça. Par contre, outre tous les conseils qui lui ont été donnés et que je trouve très informatifs et très prudents, j'ai le sentiment que sa maman veut prendre sur ses épaules la responsabilité de l'homosexualité de sa fille comme si elle culpabilisait et donc qu'elle a honte de l'homosexualité en règle générale... Si j'étais à la place d'Élise, j'essaierais d'avoir une conversation avec ma mère en lui expliquant que l'homosexualité fait partie de ma vie, que je l'assume bien et qu'il n'y a pas de souci avec ça. Je suis certain que ça enlèverait un gros poids à cette dame qui n'a pas l'air très en forme effectivement... En fait, je suis complètement à l'inverse de l'ensemble des commentaires mais j'assume puisque je ne fais pas payer de consultation !

Portrait de Lakshmi

La pluralité des commentaires me semblent aller de toute manière dans le sens d'une interrogation évolutive pour Elise. Je ne pense pas que le vôtre, Serge, soit si antinomique que cela. D'ailleurs, je sentais bien qu'il y avait peut-être quelque chose de cet ordre dans la confidence mais je 'avais pas les compétences psys pour développer comme vous l'avez fait. Quoi qu'il en soit, je sens bien cet éclairage quand au poids de honte lié à homosexualité.

Portrait de Elise

En revanche, que pour la santé de ma mère, je fais le choix d'avoir une discussion avec mes parents séparément mais séparément parce que l'objectif n'est pas tout à fait le même. De toute façon, qu'elle raconte des salades ou que ce soit réel l'histoire de l'Allemande, et où vous avez raison, c'est qu'elle ne va pas bien. Ce que j'aimerais - et ça me paraît + normal - c'est que ce soit mon père qui aille voir leur docteur de famille. Je vais tout faire dans ce sens même s'il est têtu et que les comportements un peu folkloriques de ma mère l'insupportent, ce que je comprends, car quand je dis folkloriques c'est pour rester correcte... Je voulais de toutes les manières vous remercier tellement vous m'avez réveillée. Vous avez fait ressortir que je me suis trompée de question et je vous remercie aussi pour ça. Après, pour ce qui est de sa jalousie, il y a longtemps que je m'en suis rendue compte mais elle a toujours été perturbée et il a bien fallu faire avec, même si c'est loin d'être l'épouse et la mère idéale...

Portrait de Mireille-cogolin

Ne la jugez pas. Si Le Seigneur vous l'a confiée, c'est que vous avez l'énergie, l'intelligence, le cœur pour vous en occuper car les profils psychologiques compliqués sont très lourds à porter et tout le monde n'y arriverait pas. Je le vois avec ma sœur qui, apparemment, n'est pas un cadeau. Pourtant, avec son caractère impossible et un peu malade même, j'ai appris à m'adapter à elle car c'est elle qui a un gros problème psychologique, pas moi... Quand Dieu nous fait forts, il faut nous occuper des plus faibles que nous et ne pas nous en plaindre à tout bout de champ, même si c'est pénible car Le Seigneur aurait vite fait de nous fiche par terre. Donc, vous avez une bonne santé Élise : mettez-en une partie au service de votre maman tant qu'elle est là. Vous ne le regretterez jamais...

Bon courage Élise.

Je vous adresse toutes mes pensées amicales,

Mireille

Portrait de Lakshmi

A l'âge qu'a ma mère, elle ne sera pas toujours là et même si elle est parfois excécrable, je sais aussi que Dieu ne m'a pas donné certaines capacités pour rien. Je souhaite aussi un bon courage à Elise sachant que Dieu n'abandonne jamais les personnes de bonne volonté. Et je crois, pour l'avoir lu souvent ici, que notre amie Elise en fait partie.

Portrait de Isabelle

Vous avez raison Mireille-cogolin, pour avoir une mère particulière dont je parle quelquefois ici, je sais depuis l'enfance, qu'au fond, d'une certaine façon j'ai plus de force en moi que je ne le crois souvent... Et que cet équilibre, je me dois de m'en servir aussi vis-à-vis d'elle, parce que je pense que si j'avais dû traverser ce qu'elle a vécu, je ne pense pas que je serais encore de ce monde... Ca n'excuse pas tout ces "dérapages" bien entendu, mais j'en arrive toujours a lui trouver des circonstances atténuantes... D'autant que ma force, et malgré tout, je la lui dois en partie, puisqu'elle a toujours été là depuis ma naissance, ce qui ne fut pas le cas pour elle (orpheline de mère à 2 ans)... Je crois de plus en plus, que nous choisissons nos parents (dans son sens le plus familial) pour autant que possible faire de notre vie, quelque chose de bien, chacun à notre façon...

Portrait de nanou-69

Bonjour,

Je commence vraiment à réaliser quelque chose.

J'avais lancé il y a quelque temps une discussion à ce propos, ne comprenant pas l'affirmation de Françoise Dolto. C'est comme si, Isabelle, avec votre témoignage, vous finissiez de me convaincre et surtout de me faire comprendre que finalement on a aussi les parents dont on avait besoin pour avancer... Merci Smile

Portrait de Isabelle

De la même façon que je considère également que nous avons les enfants dont nous avons besoin. C'est mon analyste qui m'a à plusieurs reprises dit celà au détours de certaines séances, lors de mon parcours analytique. Je me suis d'autant plus appropriée ces paroles de sagesse, que je peux en réalité témoigner de ce que la venue de mes trois garçons a générer dans mon cheminement personnel. Le premier m'a fait connaître la sage-femme sophrologue (préparation à la naissance), qui 4 ans plus tard et avec l'arrivée du second de mes fils, m'a donné l'adresse de mon analyste. Enfin le troisième est arrivé durant mon parcours analytique, ce qui m'a sans aucun doute fortement encouragée à ne pas baisser les bras, pour continuer d'avancer...

Portrait de Oliver

J'ai déjà fait deux séances de sophrologie et je trouve que c'est une excellente méthode. Je crois qu'elle est en train de m'ouvrir des portes, notamment au niveau de la séquence où je peux parler d'une manière apaisée. Je ne suis pas étonné que ça puisse ouvrir des portes vers une psychanalyse si on en a envie... A suivre en ce qui me concerne... 

Portrait de nanou-69

Je retiens votre belle conclusion : ne pas baisser les bras Smile

Portrait de Cristina

Bonjour,

Votre maman est ce qu'elle est, vous lui en voulez de vous avoir révéler un secret, ce qu'elle n'aurait peut-être pas dû faire mais sa souffrance est-elle qu'elle vous a fait confiance même si elle avait bu. Elle a honte, mais qui n'a pas de hontes ou connu la honte?

Vous avez une vie épanouie, vous assumez votre vie et Bravo! Cela vous le devez aussi à vos parents. Je reviens à ce qui a été écrit plus haut : nous choisissons nos parents.

Bonne journée à toutes et tous

Portrait de Christine-zen

Bonjour Cristina,

J'aime beaucoup ce rappel très important que vous faites dans votre post : " Vous assumez votre vie et bravo ! Cela VOUS LE DEVEZ AUSSI À VOS PARENTS "... Il est certain que nous avons trop tendance à critiquer nos parents, l'éducation qu'ils nous ont donnée - ou pas d'ailleurs ! -, sans avoir l'honnêteté intellectuelle de regarder aussi du côté de TOUT ce qu'ils nous ont apporté...

Merci d'avoir souligné cet aspect primordial Cristina. En ce qui me concerne, je vais le revisiter dès aujourd'hui parce que même si je pense à certaines qualités que je crois avoir modestement et dont je sais fondamentalement que je les dois à mes parents, je reste trop en surface quand ils me viennent à l'esprit.

Très belle journée à vous aussi et à tous les foromers qui ont la gentillesse de prendre sur leur temps pour contribuer à (me) faire évoluer grâce à des remises en question possibles qu'ils déclenchent par leurs interventions et leurs points de vue...

Christine

Portrait de Isabelle

Entièrement d'accord avec les propos de Cristina et Christine-zen moi aussi j'y ai fais allusion dans mes précédents posts d'ailleurs... Je me suis souvent fait cette réflexion, tant vis-à-vis de moi-même (et toutes proportions gardées) que vis-à-vis de ma soeur... Nous avons "souffert" toutes les deux de certains manques maternels... Pourtant l'une comme l'autre avons sans aucun doute reçu beaucoup d'amour maternel, en ce sens qu'en tant que mères à notre tour, nous avons assumé et assumons toujours avec nos enfants respectifs... Et lorsque l'une ou l'autre sommes un peu à l'envers, l'une le dit à l'autre, comme un bon rappel à l'ordre...

Portrait de Jean

La question d'Elise est évolutive dans le sens où elle a généré de très sages commentaires qui peuvent parler à chacun d'entre nous. Oui, Cristina, je fais partie des personnes qui croient aussi que nous choisissons nos parents pour évoluer. Belle journée à toutes et à tous.

Jean

Portrait de Charles

J'ai passé une grande partie de mon adolescence à critiquer mes parents pour le manque que j'ai eu de leur présence. Aussi, les posts de Christine et de Cristina me parlent en direct. Aujourd'hui je pense assumer mon existence et je me rends compte que sans ce manque je n'aurais peut-être pas trouvé les ressources en moi. Je leur dois donc cela. Merci pour ces fabuleux échanges.