Je suis croyante mais quand j'entends les arguments de personnes athées pour justifier leur athéisme , elles arriveraient presqu'à me convaincre que Dieu, c'est une construction fantasmatique. Comme l'assurent aussi d'ailleurs bien des philosophes contemporains...
Du coup, je ne sais plus où j'en suis et je m'interroge de plus en plus à ce sujet : est-ce que ma croyance en Dieu ne traduit pas un manque de courage chez moi, une fuite, et quand je prie et que je reçois des signes ou des " réponses " de l'Au-delà, est-ce que je ne prends pas mes délires pour des réalités ? Est-ce que je ne me fabrique pas ces " réponses " ?
J'entendais il y a quelques jours à la télé un philosophe qui assurait que les croyants étaient des individus qui avaient peur de la mort... Pour ma part, je ne crois pas avoir plus peur de la mort que quiconque. Bien au contraire même parce que j'espère que, quand je serai décédée, je retrouverai enfin mon petit Enzo mort de la mort subite du nourrisson...
Je ne sais plus où j'en suis... Je me demande si j'ai tort ou raison de croire en Dieu et si ce que j'appelle ma foi ne va pas me conduire un jour chez les fous...
Aidez-moi à comprendre, aidez-moi à démêler le vrai du faux... Je ne voudrais pas perdre pied à nouveau...
Jean
L'important, c'est que ça fonctionne !
Bonjour Luna-95,
Je comprends votre désarroi face à cette spéculation philosophique qui tente de convaincre (prosélytisme à l'envers) de la non-existence de Dieu. Quant à moi, je me suis posé ces questions. Et même si je ne suis pas psy, je suis allé lire un séminaire de Jacques Lacan intitulé " Encore ". Pas facile d'accès, certes, mais un passage m'a délivré la réponse. Avec beaucoup d'humour, il explique que, si dans le séminaire précédent, il avait donné les " preuves " de la non existence de Dieu, dans celui-ci, il allait prouver le contraire...
Magique ! Il était en train de montrer que personne, absolument personne, ne pouvait, en rationalisant, prouver quoi que ce soit à ce niveau-là.
Quant à la peur de la mort, elle fait partie de façon intrinsèque de la condition humaine. A une conférence sur le sujet, un auditeur philosophait sur le fait que lui, n'avait pas peur de la mort ! Le conférencier a souri, puis s'est levé, s'est tenu devant l'auditeur très zen puis a poussé un énorme cri (il était un spécialiste des arts martiaux). Le " phraseur " est devenu vert de peur et n'est plus intervenu... Cette anecdote pour vous assurer que les mots restent des mots. Ce qui m'interesse ? L'expérience ! Je ne suis pratiquant d'aucune religion en particulier mais je suis ouvert à toutes. Et ce que je peux vous dire, c'est que lorsque je prie et que je me sens démuni, sans réponse... he bien, ca fonctionne !!!! N'est-ce pas cela le plus important ?
Isabelle
La vie est première...
Personnellement je crois à "la foi qui soulève les montagnes", mais parce qu'elle fait partie de notre dimension d'Humain en quête de réponses acceptables pour nous permettre bien entendu, d'accepter ce qui nous effraie le plus, croyant ou pas... la mort... Mais il me semble, hors contexte extrémistes (car là, il s'agit bien de folie !), que justement tout ce que véhicule la spiritualité de façon large, par un symbolique très important, est objectivement puisqu'il s'agit du plus grand nombre, un garde-fou pour soi déjà... Car celà peut tout autant, nous préserver d'un "pourquoi la mort" récurrent et obsessionnel déroulant un tapis rouge démoniaque à une possible folie justement... Puisque dans notre dimension réelle d'Etres Humains, personne à aujourd'hui, ne peut témoigner de façon réelle, qu'il était mort et qu'il est revenu pour dire comment c'est... Cependant, mais sans doute parce que pour moi c'est une confirmation qui me convient, ces dernières et récentes décennies, les "Expérience de Mort Imminente", tenteraient à "prouver", et ce via tout de même des scientifiques dignent de confiance, qu'il y a bien "une continuité" après, c'est là encore une question de forme différente... Et puis bien des croyances et des philosophies culturelles, et sur la planète entière, au fil du temps et de l'Histoire humaine, vont tout de même dans le même sens... Qu'elle que soit la forme qu'on lui donne, accepter qu'il y est Dieu au-dessus de nous, c'est faire montre d'une humilité qui nous arrange sans doute, mais qui induit quand même que nous ne vivons pas tout-puissant... Quant au fait, qu'un athée réfute une existence supérieure et qu'après la mort il n'y a rien, d'une certaine façon, je trouve celà bien plus effrayant en soi, car alors, nos souffrances terrestres n'ont aucunes valeurs, puisqu'elles n'ont aucun sens... Alors oui sans doute, la foi est bien subjective, car c'est de l'ordre de l'intime... Mais ce qui voudrait dire tout autant, que l'Etre Humain, depuis la nuit des temps, vit une "perpétuelle hallucination" ? Ce qui remettrait en question, rationnels ou pas, les fondements même de l'Humanité, qu'on le veuille ou non. Parce qu'au fond, la spiritualité c'est aussi une part de ce qui protège l'Humanité, afin d'en assurer sa continuité, ne serait-ce que parce que la transmission essentielle c'est quand même que la vie est première...
Viviane
L'instant présent
Après tout, il est bien humain en soi que d'avoir peur de la mort au fond... Mais parce que contrairement à toute autre forme de vie, nous les humains sommes doués de raison... Et c'est bien ce qui complique aussi les choses... Car que ce soit le monde minéral, végétal ou animal, aucun de ses êtres vivants n'a nécessité d'une croyance ou pas d'ailleur... Par leur existence même, leur vie se déroule dans l'instant présent... Mais ce concept de l'instant présent renvoie aussi au bouddhisme et au Zen... Ce qui me fait dire, qu'au fond, que l'on croit ou pas en Dieu pour faire synthétique... Le fait même de "philosopher" c'est qu'on le veuille ou non, s'attacher aussi à une croyance quand même... Peut-être justement, parce que le propre de l'Etre Humain est aussi de "réfléchir" justement... Mais tout comme les autres formes de vie, permettent une réflexion à l'Etre Humain... Pour "l'aider" à comprendre que quoi qu'il en soit, fondamentalement, c'est notre manque de foi dans le cycle incessant de la vie, en permanente transformation, qui nous fait peur... tant que nous n'intégrons pas que la mort en soi, n'est qu'un passage d'une transformation naturelle réelle...
Orlan
Qu'importe le flacon...
Je partage tous ces commentaires et leur contenu... Et à chaque fois qu'une personne athée cherche à démontrer la non-existence de Dieu, je me demande par quelle toute-puissance elle est animée pour affirmer ce qui ne peut l'être en aucun cas.
Moi aussi je suis croyant et quand je suis au fond du trou, je prie, je demande de l'aide et cette aide m' arrive TOUJOURS, donc sans exception ! Qu'importe que certains pensent que c'est ma tête qui fabrique des signes, en attendant ils m'apaisent et évitent que je fasse n'importe quoi...
Juliette
La faiblesse d y croire ?
Aujourd'hui, c'est la fête de Saint Thomas d'Aquin, mais je ne peux m'empécher de penser à Saint Thomas, l'apôtre qui n'a voulu croire à la résurrection du Christ qu'après avoir vu les traces de sa crucifiction. Je suis croyante et je n'ai pas envi d'attendre mon dernier jour pour voir. Je veux vivre ma foi, ici et maintenant, parce qu'elle me guide vers l'acceptation de mon chemin de vie. Moi aussi, j'ai la faiblesse d'y croire !
luna_95
Vous m'avez reconnectée solidement à ma foi...
La mort de mon bébé m'ayant rendue très vulnérable, je peux perdre rapidement mes repères maintenant. Malheureusement, je suis devenue influençable, notamment quand il est question de domaines de réflexion impalpables et je peux alors douter de mes idées, non pas après mes propres cogitations mais après avoir entendu des personnes qui veulent absolument enlever à l'être humain une dimension d'espérance... Pourtant, moi aussi, quand je me centre bien sur moi, les réponses qui suivent mes questions de désespoir, je les reçois toujours... En revanche, ce que ne réalisent pas ces personnes athées et pleines de leurs certitudes qui ne démontrent rien, c'est qu'en induisant que les croyants sont des fous, ils peuvent les entraîner dans la folie...
J'ai envie de terminer mon post par un joli clin d'œil... Hier soir je me demandais pour la énième fois où pouvait se situer maintenant mon petit Enzo, si son âme allait bien... J'étais dans ma cuisine quand je réfléchissais à tout ça... Je ne sais pas pourquoi mais mon regard a été attiré par l'heure qui s'affiche sur mon micro-ondes (" micro-ondes "...) : 19.19 (donc 19 heures 19). Mon adorable grand-mère maternelle, maintenant décédée, était née en 1919. J'ai tout de suite pensé que c'est elle qui venait me " dire " : " Ne t'inquiète pas, ma petite Luna (elle m'appelait comme ça), ton petit Enzo est près de moi et je veille sur lui... "... Tout de suite je me suis sentie mieux, rassurée, et j'ai bien dormi... Et ce sont ces signes envoyés par nos chers " invisibles " dont certains voudraient nous priver ? En attendant, ce sont eux qui se privent de cette aide précieuse de l'Au-delà...
Juliette
Signes et Sens !
Je me permets Luna de rajouter un signe qui vient confirmer votre commentaire. Lorsque je me suis connectée au forum, c'est votre commentaire que j'ai vu en premier et je venais juste de finir ma conversation téléphonique avec ma grand-mère maternelle !
Isabelle
Les signes vivants
Merci Luna_95 pour votre authenticité... S'il m'a fallu un temps conséquent, pour accepter cette "fragilité" à laquelle vous faites allusion, chez ma mère qui a perdu son fils... Je crois qu'à aujourd'hui, je fais de mon mieux pour toujours bien l'avoir à l'esprit... Et puis je voudrais quand même souligner, que ces "signes" dont vous parlez avec l'exemple du 19.19... depuis de forts nombreuses années et cela à commencer à se produire très peu de temps après la mort de mon frère, ils nous arrivent, autant à ma mère, qu'à ma soeur et moi, d'avoir ce "joli sourire" de mon frère... Je ne peux même plus compter le nombre de fois ou ça s'est produit... D'ailleurs, j'ai réalisé, au fil du temps, qu'en général, c'est beaucoup plus présent sur des périodes qui sont plus "difficiles" pour moi... et constat similaire pur ma mère et ma soeur... Pour nous c'est 11h11, et sans véritablement développer ici, mon frère était né un 1er janvier et a été enterré un 11, à l'âge de 11 ans... Et pour ce qui me concerne, mon nombre de vie en numérologie est le 11...