Question philosophique, ontologique même : si tout est écrit, comme l'affirment certains, peut-on véritablement augmenter sa durée de vie ? De fait, les régimes - entre autres - et tout le bastringue ont-ils réellement un intérêt ?
Bien sûr qu'il faut tout faire pour ne pas mettre sa santé en danger ! Mais peut-être parce qu'il est écrit qu'il faut en passer par là... Pourtant, ultimement, je ne pense pas que l'on puisse rajouter un seul jour à notre vie ici bas ! Je crois en la destinée. Paradoxe ? Oui et mystère ontologique aussi. J'ai envie de dire " c'est écrit " mais à nous de savoir lire, décoder, donner du sens à cette histoire. Jacques Lacan, le célèbre psychanalyste, a dit, il me semble, qu'on est toujours blousé... Mais, à mon avis, cela ne conduit pas pour autant à baisser les bras. Pour ma part, je crois qu'il existe une Intelligence infinie pleine d'amour à qui l'on peut se référer... Peut-être pas pour tout comprendre (je pense qu'il faut faire le deuil de cette compréhension-là) mais pour développer sa confiance et sa Foi, au-delà des apparences. Oui, les régimes et tout le bastringue ont un intérêt, à condition de ne pas penser que cela va tout régler... Ce sont simplement des étapes pour mieux aborder (si tel est notre désir) l'existence. Il ne s'agit pas d'être fataliste et maso non plus ! Je suis persuadé que d'autres formers vont viendre ! (rires!) Pas de panique !
Je viens d'apprendre le destin tragique de Florence Arthaud et de 7 autres Français lors du tournage d'une émission en Argentine... A-t-on une explication ? On peut toujours faire des suppositions. N'empêche que le principe de réalité est incontournable et nous ramène à nos propres limites humaines. Le corps, un jour ou l'autre, est voué à la destruction. L'esprit humain, face à cette inéluctable, a de quoi s'interroger sur les priorités. Pour ma part, je ne vois pas d'autre issue que la spiritualité... Mais peut-être est-ce une manière de calmer une angoisse existentielle ? Et pourquoi pas ! J'espère que les foromeurs viendront nous apporter et partager leurs sentiments sur cette interrogation cruciale ! Bonne journée à vous
Je ne pense pas moi non plus qu'il soit en notre "pouvoir" de "modifier" la question du temps que nous avons à passer sur terre... mais qu'il nous soit possible de prendre soin de nous-même, pour vivre mieux sur un plan santé physique et tout autant psychique, pour ne pas dire spirituel aussi d'ailleurs... cela nous appartiens avec le libre arbitre je pense... Pourtant, nous avons pour beaucoup d'entre nous, des exemples d'individus ayant pris grand soin d'eux-mêmes sur un plan physique et santé, et qui pourtant, par exemple, meurrent assez jeunes d'un cancer...
Mais je voudrais faire un petit parallèle, avec un ouvrage très bien fait et véritablement "nourrissant" à titre personnel, à propos des NDE (dont j'oublie le titre... pour l'instant... un livre récent paru aux Editions Trédaniel), et dont je viendrais sans doute vous parler lorsque je l'aurais terminé... parce que très positif sur tous les témoignages mis en avant... et les modifications réelles de ces individus ayant vécus une telle expérience... ils témoignent tous, "qu'ils savent", même si certains ont la "tentation" de ne pas "réincorporer" leurs corps, que leur temps n'est pas encore venu, quant à une mort physique... y compris que celà "engendre" une sorte de "prise de conscience", de vivre "différemment" ensuite, le temps qui leur est imparti, dont ils ne connaissent cependant pas le terme... Y compris, qu'ils disent tous la même chose au sujet du temps justement... Cette notion de temps et d'espace "limités" sont propres à une vie terrestre, physique... Mais pour répondre plus précisément, à la question de la longévité en tant que telle, il me semble, pour ma part, que l'on choisit son incarnation tant sur un plan individuel que collectif aussi... y compris dans un "contexte d'époque et de lieu" qui en soi déjà aura son importance sur la "durée et la qualité" de la vie.
Mais, et pour faire allusion aussi au décès de Florence Arthaud, Camille Muffat et Alexis Vastine plus particulièrement, ce matin, je me suis fait cette réflexion, tôt ce matin, qu'il est "étonnant" de mourir dans un hélicoptère qui explose, alors que les deux femmes pratiquaient des sports nautiques (elles étaient toutes 2 du même jour de naissance d'ailleurs)... et je cherchais pour autant, "un lien" avec Alexis Vastine... hors il se trouve qu'il était né dans une ville appelée Pont-Audemer dans l'Eure... Une destinée dramatique pour la famille Vastine aussi, puisque la fille cadette Cécile, 21 ans, est elle aussi décédée, dans un accident de voiture, il y a environ 2 mois... Que dire d'autre... Si ce n'est, lorsque c'est notre heure c'est notre heure... Alors autant s'appliquer à vivre du mieux posssible dans son sens le plus entier, le temps présent...
Je trouve très éclairants les liens que Viviane a établis dans cette tragédie qui vient d'emporter trois athlètes français, ainsi que leurs amis...
Je ne savais pas que la famille Vastine avait perdu leur fille il y a deux mois... Comment expliquer cette répétition dramatique ? Personne sur Terre n'a la moindre réponse mais j'aime l'idée de vies antérieures qui serait peut-être une hypothèse quant à nos souffrances... Un des frères de Florence Arthaud s'est suicidé il y a quelques années... Double peine encore pour les parents et, pour nous les êtres humains, aucune explication réconfortante possible... Je ne comprends d'ailleurs pas pourquoi les religieux ne se " mouillent " pas davantage à ce sujet. Jusqu'au Pape qui évite toujours ce sujet... alors que j'espère quand même qu'ils ont un avis... Leurs témoignages, dans la mesure où ils seraient humains, seraient les bienvenus, ou alors à quoi servent-ils ? J'adhère personnellement à une vie après la vie mais pour des familles lourdement éprouvées par le deuil, comment les aider dans cette dimension terrestre ?
On dirait que cette discussion lancée par Ludo était un peu prémonitoire... Pour tenter d'y participer, je ne pense pas qu'on puisse modifier véritablement notre durée de vie car tout est un Tout... Prenons l'exemple de Florence Arthaud qui depuis longtemps s'autodétruisait : on pourrait dire que cet accident (elle en avait eus d'autres auparavant qui auraient dû la conduire à la mort prématurément) peut aller avec son psychisme mais pour Camille Muffat ça ne colle pas (apparemment) mais je ne sais rien sur sa famille, si ce n'est qu'on ne choisit pas l'eau, source de vie, par hasard pour connaître la gloire : je ne suis pas psy mais peut-être est-ce une fonction compensatoire inconsciente pour contrecarrer certains profils autodestructeurs filiaux ? Pour Alexis Vestine c'est un peu plus parlant avec sa sœur qui a eu un accident d'auto (audodestruction)... Mais, quoi qu'il en soit, je pense moi aussi qu'il vaut mieux essayer de mettre toutes les chances de son côté... Encore que les personnes qui souffrent d'addiction essaient de s'en sortir mais le plus souvent n'y arrivent pas... C'est pourquoi je disais qu'à mon sens, tout est un Tout mais que le Tout échappe à l'entendement humain...
Alexis Vastine, qui avait été quelque peu floué par deux fois aux JO, aurait sombré il y a un an dans la consommation de drogues et d'alcool... Issu d'une famille de grands boxeurs, le père aurait beaucoup poussé ses enfants dans ce sport qui n'est pas n'importe lequel (!), y compris la sœur d'Alexis décédée il y a donc deux mois dans un accident de voiture à l'âge de 21 ans...
Tout ça est peut-être là aussi pour nous dire qu'il faut tout faire pour que nos enfants deviennent ce qu'ils sont... Quoi qu'il en soit, c'est une leçon de plus pour moi concernant mon ado...
Effectivement et malheureusement ma question colle à l'actualité tragique...
J'ai bien étudié vos réponses, toutes plus intéressantes les unes que les autres, et je me demande si prendre soin de soi, indépendamment du fait que c'est prendre conscience de notre existence et de remercier pour cette existence qui nous propose d'évoluer un peu plus chaque jour, je me demande donc si ce n'est pas une sorte de booster pour s'autocentrer et diminuer nos projections ? Si mon raisonnement est juste, c'est un beau programme, sûrement plus palpitant que de savoir s'il est possible à l'être humain d'augmenter son espérance de vie... Je suis de toute façon assez d'accord avec cette hypothèse que tout est écrit et je crois sincèrement que peu importe le temps qui nous imparti sur terre, le plus essentiel consistant à développer encore et encore notre intelligence du cœur...
Oui, Ludo 300% d'accord avec vous. D'autant que l'intelligence du coeur, on peut l'augmenter indéfiniment... Grâce à la qualité des partages... Et ceux que nous expérimentons m'aident beaucoup à aller dans ce sens ! Excellente soirée à tous !!!
Vu mon histoire, je ne dirais pas le contraire quant au tragique des décès que nous disons nous les vivants qui restons, "prématurés"... Et s'il m'a fallu un temps "conséquent" pour ne plus me "rebeller", c'est sans aucun doute, en me branchant "coeur" que je pense que finalement "j'avance un peu mieux"... Je suis de tout coeur avec toutes ces familles endeuillées... juste parce que "je sais combien c'est douloureux"... mais comme mes 68 ans sont encore tout nouveau, j'espère que mon coeur à moi tiendra bien encore un peu, si tel est mon destin... Mes amitiés sincères
Tout le balstringue dont tu parles sont des choses importantes pour être en forme.
C'est pas une question de vivre plus longtemps (et en général ceux qui veulent vivre longtemps et font tout pour, c'est qu'ils ont peur en réalité de la mort et devraient travailler là dessus!!), c'est une question de prendre soin de soi.
J'ai eu ma période je mange des cochonneries, des bonbons, des gateaux plein de chocolat, des tablettes de chocolat et 1L de glace ne faisait même pas 30 min ! Je suis une gourmande !!
MAIS j'ai commencé à faire attention à mon alimentation, à acheter bio, même si pas toujours possible mais au moins les pâtes, le riz, les légumes et les fruits que j'achète en petite quantité chaque semaines et j'ai eu un déclic : je mange mieux pour mon corps mais pas par contraite parce qu'il le faut pour ma santé mais parce que ça fait du bien de prendre soin de soi, de son corps, de ce qu'on fait....Du coup je m'en fous de voir pleins de chocolat partout, j'en prend de temps en temps encore mais beaucoup moins et en petite quantité et de meilleur qualité.....je préfère prendre des galettes de miel bio ou même des palmiers bio ou une banane. Je sens que les choses grasses et trop chimique ne sont pas bonne pour moi donc je n'en prends plus!!
Pour le sport c'est pareil : oui tu transpire, t'en chie, mais ça te fait du bien !
Donc tout ça c'est prendre concsience de son corps et bien le traiter. C'est un déclic. Après le déclic peu prendre plus de temps c'est pas forcément une ampoule qui prend quelques secondes et hop...non parfois on a le déclic mais il faut encore plusieurs semaines...mois...année avant que le changement soit officiellement effectif. Il faut que les choses mûrissent dans le cerveau. C'est comme une graine qu'on plante et il y a encore un moment avant qu'elle sorte de sa graine, encore toute timide, et grandit jusqu'à devenir accompli.
"bien dans sa tête, bien dans son corps" c'est bien connu
Nous vivons la vie que nous devons vivre et quand tu vois certaines personnes qui souffrent horriblement, je me dis que je préfère vivre moins longtemps mais avoir toute mes facultés et pouvoir faire ce que je veux plutot que vivre longtemps avec une fin pleins de souffrances!
Jean
C'est écrit ultimement !
Bien sûr qu'il faut tout faire pour ne pas mettre sa santé en danger ! Mais peut-être parce qu'il est écrit qu'il faut en passer par là... Pourtant, ultimement, je ne pense pas que l'on puisse rajouter un seul jour à notre vie ici bas ! Je crois en la destinée. Paradoxe ? Oui et mystère ontologique aussi. J'ai envie de dire " c'est écrit " mais à nous de savoir lire, décoder, donner du sens à cette histoire. Jacques Lacan, le célèbre psychanalyste, a dit, il me semble, qu'on est toujours blousé... Mais, à mon avis, cela ne conduit pas pour autant à baisser les bras. Pour ma part, je crois qu'il existe une Intelligence infinie pleine d'amour à qui l'on peut se référer... Peut-être pas pour tout comprendre (je pense qu'il faut faire le deuil de cette compréhension-là) mais pour développer sa confiance et sa Foi, au-delà des apparences. Oui, les régimes et tout le bastringue ont un intérêt, à condition de ne pas penser que cela va tout régler... Ce sont simplement des étapes pour mieux aborder (si tel est notre désir) l'existence. Il ne s'agit pas d'être fataliste et maso non plus ! Je suis persuadé que d'autres formers vont viendre ! (rires!) Pas de panique !
Gilbert
La destinée ?
Je viens d'apprendre le destin tragique de Florence Arthaud et de 7 autres Français lors du tournage d'une émission en Argentine... A-t-on une explication ? On peut toujours faire des suppositions. N'empêche que le principe de réalité est incontournable et nous ramène à nos propres limites humaines. Le corps, un jour ou l'autre, est voué à la destruction. L'esprit humain, face à cette inéluctable, a de quoi s'interroger sur les priorités. Pour ma part, je ne vois pas d'autre issue que la spiritualité... Mais peut-être est-ce une manière de calmer une angoisse existentielle ? Et pourquoi pas ! J'espère que les foromeurs viendront nous apporter et partager leurs sentiments sur cette interrogation cruciale ! Bonne journée à vous
Viviane
Lorsque c'est notre heure c'est notre heure...
Je ne pense pas moi non plus qu'il soit en notre "pouvoir" de "modifier" la question du temps que nous avons à passer sur terre... mais qu'il nous soit possible de prendre soin de nous-même, pour vivre mieux sur un plan santé physique et tout autant psychique, pour ne pas dire spirituel aussi d'ailleurs... cela nous appartiens avec le libre arbitre je pense... Pourtant, nous avons pour beaucoup d'entre nous, des exemples d'individus ayant pris grand soin d'eux-mêmes sur un plan physique et santé, et qui pourtant, par exemple, meurrent assez jeunes d'un cancer...
Mais je voudrais faire un petit parallèle, avec un ouvrage très bien fait et véritablement "nourrissant" à titre personnel, à propos des NDE (dont j'oublie le titre... pour l'instant... un livre récent paru aux Editions Trédaniel), et dont je viendrais sans doute vous parler lorsque je l'aurais terminé... parce que très positif sur tous les témoignages mis en avant... et les modifications réelles de ces individus ayant vécus une telle expérience... ils témoignent tous, "qu'ils savent", même si certains ont la "tentation" de ne pas "réincorporer" leurs corps, que leur temps n'est pas encore venu, quant à une mort physique... y compris que celà "engendre" une sorte de "prise de conscience", de vivre "différemment" ensuite, le temps qui leur est imparti, dont ils ne connaissent cependant pas le terme... Y compris, qu'ils disent tous la même chose au sujet du temps justement... Cette notion de temps et d'espace "limités" sont propres à une vie terrestre, physique... Mais pour répondre plus précisément, à la question de la longévité en tant que telle, il me semble, pour ma part, que l'on choisit son incarnation tant sur un plan individuel que collectif aussi... y compris dans un "contexte d'époque et de lieu" qui en soi déjà aura son importance sur la "durée et la qualité" de la vie.
Mais, et pour faire allusion aussi au décès de Florence Arthaud, Camille Muffat et Alexis Vastine plus particulièrement, ce matin, je me suis fait cette réflexion, tôt ce matin, qu'il est "étonnant" de mourir dans un hélicoptère qui explose, alors que les deux femmes pratiquaient des sports nautiques (elles étaient toutes 2 du même jour de naissance d'ailleurs)... et je cherchais pour autant, "un lien" avec Alexis Vastine... hors il se trouve qu'il était né dans une ville appelée Pont-Audemer dans l'Eure... Une destinée dramatique pour la famille Vastine aussi, puisque la fille cadette Cécile, 21 ans, est elle aussi décédée, dans un accident de voiture, il y a environ 2 mois... Que dire d'autre... Si ce n'est, lorsque c'est notre heure c'est notre heure... Alors autant s'appliquer à vivre du mieux posssible dans son sens le plus entier, le temps présent...
cricri
Des liens très intéressants
Je trouve très éclairants les liens que Viviane a établis dans cette tragédie qui vient d'emporter trois athlètes français, ainsi que leurs amis...
Je ne savais pas que la famille Vastine avait perdu leur fille il y a deux mois... Comment expliquer cette répétition dramatique ? Personne sur Terre n'a la moindre réponse mais j'aime l'idée de vies antérieures qui serait peut-être une hypothèse quant à nos souffrances... Un des frères de Florence Arthaud s'est suicidé il y a quelques années... Double peine encore pour les parents et, pour nous les êtres humains, aucune explication réconfortante possible... Je ne comprends d'ailleurs pas pourquoi les religieux ne se " mouillent " pas davantage à ce sujet. Jusqu'au Pape qui évite toujours ce sujet... alors que j'espère quand même qu'ils ont un avis... Leurs témoignages, dans la mesure où ils seraient humains, seraient les bienvenus, ou alors à quoi servent-ils ? J'adhère personnellement à une vie après la vie mais pour des familles lourdement éprouvées par le deuil, comment les aider dans cette dimension terrestre ?
On dirait que cette discussion lancée par Ludo était un peu prémonitoire... Pour tenter d'y participer, je ne pense pas qu'on puisse modifier véritablement notre durée de vie car tout est un Tout... Prenons l'exemple de Florence Arthaud qui depuis longtemps s'autodétruisait : on pourrait dire que cet accident (elle en avait eus d'autres auparavant qui auraient dû la conduire à la mort prématurément) peut aller avec son psychisme mais pour Camille Muffat ça ne colle pas (apparemment) mais je ne sais rien sur sa famille, si ce n'est qu'on ne choisit pas l'eau, source de vie, par hasard pour connaître la gloire : je ne suis pas psy mais peut-être est-ce une fonction compensatoire inconsciente pour contrecarrer certains profils autodestructeurs filiaux ? Pour Alexis Vestine c'est un peu plus parlant avec sa sœur qui a eu un accident d'auto (audodestruction)... Mais, quoi qu'il en soit, je pense moi aussi qu'il vaut mieux essayer de mettre toutes les chances de son côté... Encore que les personnes qui souffrent d'addiction essaient de s'en sortir mais le plus souvent n'y arrivent pas... C'est pourquoi je disais qu'à mon sens, tout est un Tout mais que le Tout échappe à l'entendement humain...
Orlan
D'autres " coïncidences "...
Alexis Vastine, qui avait été quelque peu floué par deux fois aux JO, aurait sombré il y a un an dans la consommation de drogues et d'alcool... Issu d'une famille de grands boxeurs, le père aurait beaucoup poussé ses enfants dans ce sport qui n'est pas n'importe lequel (!), y compris la sœur d'Alexis décédée il y a donc deux mois dans un accident de voiture à l'âge de 21 ans...
Tout ça est peut-être là aussi pour nous dire qu'il faut tout faire pour que nos enfants deviennent ce qu'ils sont... Quoi qu'il en soit, c'est une leçon de plus pour moi concernant mon ado...
Ludo_437
L'intelligence du cœur pour réponse...
Effectivement et malheureusement ma question colle à l'actualité tragique...
J'ai bien étudié vos réponses, toutes plus intéressantes les unes que les autres, et je me demande si prendre soin de soi, indépendamment du fait que c'est prendre conscience de notre existence et de remercier pour cette existence qui nous propose d'évoluer un peu plus chaque jour, je me demande donc si ce n'est pas une sorte de booster pour s'autocentrer et diminuer nos projections ? Si mon raisonnement est juste, c'est un beau programme, sûrement plus palpitant que de savoir s'il est possible à l'être humain d'augmenter son espérance de vie... Je suis de toute façon assez d'accord avec cette hypothèse que tout est écrit et je crois sincèrement que peu importe le temps qui nous imparti sur terre, le plus essentiel consistant à développer encore et encore notre intelligence du cœur...
Jean
Et, celle-là on peut l'augmenter indéfiniment !
Oui, Ludo 300% d'accord avec vous. D'autant que l'intelligence du coeur, on peut l'augmenter indéfiniment... Grâce à la qualité des partages... Et ceux que nous expérimentons m'aident beaucoup à aller dans ce sens ! Excellente soirée à tous !!!
Pauline
Vivre quand même...
Vu mon histoire, je ne dirais pas le contraire quant au tragique des décès que nous disons nous les vivants qui restons, "prématurés"... Et s'il m'a fallu un temps "conséquent" pour ne plus me "rebeller", c'est sans aucun doute, en me branchant "coeur" que je pense que finalement "j'avance un peu mieux"... Je suis de tout coeur avec toutes ces familles endeuillées... juste parce que "je sais combien c'est douloureux"... mais comme mes 68 ans sont encore tout nouveau, j'espère que mon coeur à moi tiendra bien encore un peu, si tel est mon destin... Mes amitiés sincères
khangi
Tout le balstringue dont tu
Tout le balstringue dont tu parles sont des choses importantes pour être en forme.
C'est pas une question de vivre plus longtemps (et en général ceux qui veulent vivre longtemps et font tout pour, c'est qu'ils ont peur en réalité de la mort et devraient travailler là dessus!!), c'est une question de prendre soin de soi.
J'ai eu ma période je mange des cochonneries, des bonbons, des gateaux plein de chocolat, des tablettes de chocolat et 1L de glace ne faisait même pas 30 min ! Je suis une gourmande !!
MAIS j'ai commencé à faire attention à mon alimentation, à acheter bio, même si pas toujours possible mais au moins les pâtes, le riz, les légumes et les fruits que j'achète en petite quantité chaque semaines et j'ai eu un déclic : je mange mieux pour mon corps mais pas par contraite parce qu'il le faut pour ma santé mais parce que ça fait du bien de prendre soin de soi, de son corps, de ce qu'on fait....Du coup je m'en fous de voir pleins de chocolat partout, j'en prend de temps en temps encore mais beaucoup moins et en petite quantité et de meilleur qualité.....je préfère prendre des galettes de miel bio ou même des palmiers bio ou une banane. Je sens que les choses grasses et trop chimique ne sont pas bonne pour moi donc je n'en prends plus!!
Pour le sport c'est pareil : oui tu transpire, t'en chie, mais ça te fait du bien !
Donc tout ça c'est prendre concsience de son corps et bien le traiter. C'est un déclic. Après le déclic peu prendre plus de temps c'est pas forcément une ampoule qui prend quelques secondes et hop...non parfois on a le déclic mais il faut encore plusieurs semaines...mois...année avant que le changement soit officiellement effectif. Il faut que les choses mûrissent dans le cerveau. C'est comme une graine qu'on plante et il y a encore un moment avant qu'elle sorte de sa graine, encore toute timide, et grandit jusqu'à devenir accompli.
"bien dans sa tête, bien dans son corps" c'est bien connu
Nous vivons la vie que nous devons vivre et quand tu vois certaines personnes qui souffrent horriblement, je me dis que je préfère vivre moins longtemps mais avoir toute mes facultés et pouvoir faire ce que je veux plutot que vivre longtemps avec une fin pleins de souffrances!