Comment faire pour découvrir son don?

Portrait de Claire-13

J'ai un copain qui m'a dit'que tout'le,monde a un don ...

Mais'il ne sait'pas'comment faire pour le découvrir.

Est ce que vous vous savez ?

Portrait de nanou-69

Bonjour Claire,

Comme je suis en vacance j'ai un peu plus de temps et je suis allée chercher des infos sur le site à propos de votre demande sur le don: j'ai trouvé un article qui m'a plu :" comment identifier son don " et surtout que j'ai cru un peu comprendre.

d'abord, si j'ai bien lu, votre copain a raison, on a tous un don et cela depuis la naissance; pour le trouver, il faut se souvenir de ce qui nous plaisait vraiment quand on était môme; il faut pas que ce soit quelque chose qu'on nous aurait induit sans qu'il y ait un déclic, une passion; par contre lorsqu'on l'a trouvé, ça suffit pas, il faut travaillé à le faire fructifier comme un talent. Moi, je sais que toute petite j'aimais les livres et je regardais les images et je me trouve bien dans les bibliothèques : j'ai envie de lire des choses qui m'interessent. D'ailleurs -au passage- je ne m'étais jamais rendu compte du nombre d'articles gratuits qu'il y a dans signes & sens. rien que pour la psy il me faudrait au moin un mois pour tous les lire. une vraie bibliothèque.

Donc, je crois que mon don a à voir avec les livres mais je sais pas encore qu'est-ce qu'il faut que je fasse. Il va falloir que je m'en occupe parce que mon contrat dans l'education nationale se termine en 2016... j'espère que je vais avoir d'autres réponses comme vous, parce que ça m'intéresse beaucoup. ça me plairait par exemple de travailler dans une librairie,  même si  je suis seulement à la caisse. Je  vais me renseigner.  Je me suis arrêté en seconde. Je ne sais pas s'il faut que je reprenne des études. En tous cas, j'ai bien envie d'essayer !

Portrait de Cristina

Chère Nanou,

Vous avez la passion des livres, c'est génial! Vous avez pensé à écrire, vous aussi? En tout cas vous transmettez vraiment votre passion de la lecture! 

A 42 ans, j'ai pris des cours de chant alors que ma vie était difficile. J'ai rencontré mon mari, qui est musicien et aujourd'hui nous somme 5 musiciens pour notre formation musicale en espagnol : nos compos. Et on tourne pas mal.

J'ai  également repris les cours à la fac en Musicothérapie. J'ai décidé d'arrêter de travailler dans des lieux qui ne me correspondaient pas, j'avais peur de la routine! 

Si j'ai un conseil à vous donner, lancez-vous car vous ne vous doutez pas des capacités que vous avez!

Cristina

Portrait de nanou-69

Merci Cristina pour vos encouragements... Et en plus vous avez vu juste. Je viens de commencer une histoire, d'abord pour moi, comme pour exorciser quelque chose. C'est ma psy qui m'y a poussée. Il y a déjà une vingtaine de pages... Je ne sais pas ce que je vais en faire mais ce qui est sur c'est que 2016 est une année de changement pour moi. Ce qui me fait à la fois un peu peur mais me motive aussi. Votre transmission vient à point ce matin.

Nanou

Portrait de Cristina

Chère Nanou,

Le changement fait peur mais une fois lancée, vous allez être agréablement surprise. Tenez-nous au courant de votre chemin. Que toutes mes pensées positives soient avec vous!

Cristina

Portrait de nanou-69

Une opportunité semble se manifester à partir de juillet. Je préfère prendre le temps avant d'en parler plus précisément... Je prends mon travail à 10 heures ce matin. Bonne journée et merci encore, chère Cristina.

Nanou

Portrait de cricri

Personnellement, il y a longtemps que je ne pense pas qu'il faille chercher son don, ou alors ce n'est plus un don !

Je ne comprends rien au foot mais, un jour où mon mari regardait un match à la TV, j'ai été saisie par un joueur. Je n'avais jamais vu jouer de cette façon. Ça me semblait surréaliste, quasiment divin. Il s'agissait de Zidane... Je ne crois pas que cet immense sportif ait un jour cherché son don : il s'est imposé à lui. C'est valable -  à mon sens - pour des génies comme Pierre et Marie Curie, Einstein, Picasso, etc... En réfléchissant à cette question très intéressante, tant que rien d'exceptionnel ne s'est vraiment et objectivement imposé à nous, il vaut mieux parler d'aptitudes... 

Portrait de Orlan

Je rejoins ce que dit Cricri.

Je peux vous citer l'exemple du fils d'un de nos amis. Il végétait en fac et a décidé d'aller faire un tour aux États-Unis, genre année sabatique. Au bout de trois mois, il parlait couramment l'anglais. Du coup, il a décidé de partir en Italie, puis en Espagne, ensuite en Allemagne et enfin en Russie. Il parle maintenant toutes ces langues et est devenu traducteur dans une grande maison d'édition étrangère. Ses parents sont d'autant plus surpris qu'il a toujours était un élève très moyen en langues...

Encore une fois, il faut faire confiance à la vie, faire son bonhomme de chemin, suivre ses intuitions et si, effectivement, les potentialités s'expriment tel un don, c'est que c'était... écrit !

Portrait de Amélie

D'accord avec vous Cricri et Orlan. Je pense que nous sommes tous fait pour développer certaines choses dans notre vie... mais je ne pense qu'il faille nécessairement parler d'un don en tant que tel, ou alors nous serions tous des Mozart en puissance... Peut-être qu'il faut s'appliquer cette "sagesse", pour ne pas se retrouver à un moment donner de sa vie (surtout au fil du temps qui passe) sur des "insatsifactions", des "frustrations" qui n'ont pas nécessairement lieu d'être au fond... Parce que ne pas devenir quelqu'un de "connu" par son génie, est loin d'être une tarre que je sache... Ce qui me fait faire un parallèle, avec toutes ces émissions "télé réalité" que la plupart des jeunes regardent, et qui leur font croire à monts et merveilles tout à fait injustifiés ! Mais pas parce qu'ils sont débiles (loin de là Dieu merci !), juste parce que pour être "heureux" dans sa vie, s'il fallait nécessairement passer par un "Don" et la notoriété, ça se saurait depuis longtemps... et en plus, est-ce qu'un don fait automatiquement le "bonheur" ? Si déjà, nous développons ce pour quoi nous sommes fait au fil de la vie... C'est déjà plutôt bien quand même... Je suis assez d'accord avec ce que dit Orlan à propos de la destinée de chacun, qui pour moi, n'est pas à envisager comme "je dois réussir", donc "je dois voir mon don"... Mais ce n'est que ma vision des choses...

Portrait de Lilou.G

En tant que prof, j'ai compris au fil de mes années d'exercice qu'il n'y avait pas à mettre particulièrement d'énergie sur des élèves qui semblaient " doués ". Travaillant dans le même lycée depuis très longtemps, j'ai donc " suivi " avec intérêt ces profils étonnants qui pouvaient me laisser " par terre " tant leur intelligence dépassait à la hausse la moyenne. À ma connaissance et à aujourd'hui, aucun d'entre eux - devenus très adultes pour beaucoup - ne sont connus pour avoir eu une réussite de génie...

Tout ça me fait dire qu'il faut essayer de faire de son mieux (ce que je répète à mes élèves...) et si un don génialissime s'impose comme étant brillantissime, c'est - je le pense aussi - que cette manifestation appartenait à la destinée de l' " élu "... Beaucoup de savants ont cherché sans vraiment trouver. D'autres - comme Pierre et Marie Curie - ont trouvé " par hasard ", ce qui prouve que l'exceptionnel vient tout de même d'ailleurs que de soi malgré intelligence et persévérance. J'entendais ce matin aux infos qu'un tableau de Van Gogh vient de se vendre 66 millions de dollars !!! J'espère juste pour lui qu'il y a une vie après la vie... 

Le registre du don m'apparaît bien complexe et il me semble, Claire-13, qu'il ne faut pas perdre de vue que les génies ont souvent des problèmes à la hauteur de leur gloire... Il ne suffit que de penser au Christ...

Portrait de Jean

Ce qu'a transmis Lilou. G me renvoie au guitariste Jimi Hendrix, musicien extrêmement doué et novateur, référence de tous les guitaristes modernes. Voilà un génie qui a connu une gloire éphèmère (3 ans) et qui est décédé dans un hôpital américain à l'âge de 27 ans, s'étouffant dans son " vomi " à la suite de prise de médicament - voire de produits stupéfiants. Il est sûr qu'il ne faut pas trop idéaliser ou jalouser les personnes ayant un don quelconque. On voudrait bien le don mais sans le parcours existentiel. Van Gogh, peintre de génie aussi, comme vous le dites Lilou G s'est coupé une oreille et a fini, pauvre, en hôpital psychiatrique. Mozart a été enterré dans la fosse commune. Quant au Christ, Lilou G, vous avez raison... D'où l'intérêt d'accepter avec humilité peut-être pour notre bien et parce que nous ne pourrions pas le supporter, que nous n'avons pas de tels dons...

Portrait de nanou-69

Merci, merci.... Tous ces posts sont super; savoir rester à sa place, avoire del'humilité et exister quand même et sans se prendre la tête comme dit Orlan. Beaucoup de choses à intégrer mais j'adore lire ce forum même si je suis pas autop lorsque j'interviens. tant pis ! je suis peut-être pas douée mais ça me fait du bien ! J'espère que mes lignes sont pas trop décalées avec le sujet. n'hésitez pas à me le dire... Bonne journée à tous !

Portrait de Viviane

Et si, fondamentalement, nous avons tous un don... et que nous n'avons pas à le "chercher", c'est parce que tout simplement, ce don commun c'est la transmission ? Je ne sais plus dans quel post, Orlan faisait référence au fait que tout est en ordre et à sa place dans l'Univers... y compris chacun d'entre nous... Alors, notre don, à quelque niveau de compréhension que ce soit, c'est de "transmettre" dans un sens que nous sommes tous "miroir les uns pour les autres"... élargit à toute dimension de vie... Qu'il s'agit alors de "voir" comme le Don de Dieu...

Portrait de Ugo

pour faire lien avec vos posts, je me souviens d'un livre que j'ai lu il y'a quelques années : " le déclic libérateur ". À cette époque de ma vie, et depuis mon enfance d'ailleurs, j'étais persuadé d'avoir un don exceptionnel à trouver, que j'étais fait pour être célèbre. Sauf que je ne savais pas dans quel secteur! Alors j'ai passé beaucoup d'énergie à chercher, sans trouver biensûr, explorant divers domaine. Avec les frustrations qui vont avec ( comme vous le précisez ).Quête vaine, bien entendu.

Jusqu'à ce fameux livre. Dans un des chapitres, un homme relaté son histoire qui était à quelque chose prêt semblable à la mienne. Son déclic libérateur s'est imposé à lui un jour de désespoir et d'épuisement à force de chercher son don et de ne pas le trouver. Il a eu cet éclaire de lucidité : " je suis un mec banal ! ". Le soulagement à été immédiat. Le mien aussi !

Depuis, j'ai pris conscience que même étant un homme ordinaire, je pouvais modestement contribuer à La vie sur terre, avec mes aptitudes spécifiques, sans chercher l'extra-ordinaire. Je peux même dire que depuis, la vie m'a offert de belles surprises... Sous des aspects bien différents de ce que j'imaginais avant...

Portrait de Claire-13

Vous m'avait fait comprendre que j étais dans l'erreur avec cette histoire de don . Parceque pour tout vous dire si mon copain cherche moi aussi . Surtout depuis que j'ai vue la reussite de jeunes actrices ... Mais'la j'ai bien comprit' que j'ai mieux à faire , que si le don de célébrité doit venir il viendra et qu'il vaut mieux que je compte sur mes études!!!

Portrait de Juliette

Merci Claire pour votre sujet. Le don, oui, mais il y a peut-être des choses plus importantes comme dit la chanteuse Enzo Enzo être " juste quelqu'un de bien " . Pardon

Portrait de Lili

Bonsoir à tous,

Désolée de répondre si tard même si ce sujet m'interesse mais ces derniers jours ont été bien remplis !

Votre post, Ugo, me parle bien. Ce n'est peut être pas un hasard Wink. Moi aussi, j'ai passé pas mal de temps à chercher chez moi un don extraordinaire, hors du commun, dans plein de domaines, la musique, l'équitation, la pédagogie, mais à vrai dire, je n'ai rien trouvé d'extraordinaire et je crois que j'ai abandonné par épuisement. Mais je suis d'accord avec Amélie: je pense que j'idéalisais la notion de don et Claire-13, je suis aussi bien d'accord vous, je pense aussi que c'est gaspiller son énergie que de chercher un don, mieux vaut travailler sur vos études, même si c'est moins « bling bling » . En ce qui me concerne, je n'ai plus votre âge,  et je préfère me concentrer sur le don dans le sens : les belles expériences qu'il m'est "donné" de vivre et ce que je peux donner peut-être aussi à mon tour mais à ma mesure et je suis déjà bien occupée juste avec ça.

Portrait de Serge

Une chose singulière m'interpelle depuis longtemps...

J'avais comme une sorte d'intuition qui me faisait penser que certaines personnes avaient dû faire des découvertes incroyables mais qui n'avaient jamais trouvé leur public, leur écho, la moindre validation, parce qu'elles arrivaient trop tôt à leur époque. Je me suis donc intéressé à cette direction et j'ai trouvé un exemple qui m'a marqué, tout en confirmant ce que je ressentais. Il s'agit de Giordano Bruno, ancien Frère dominicain du 16ème siècle, qui a poursuivi les travaux de Copernic en développant la voie de l'héliocentrisme : il postule alors d'un Univers infini, dont le centre ne peut exister, où le nombre d'astres incalculable et de planètes identiques à la Terre existent... Il finira brûlé vif à la suite d'un procès qui n'a eu de cesse de perdre son temps à vouloir démontrer l'athéisme du savant italien que plus grand monde ne connaît aujourd'hui... En revanche, son successeur, Galilée, adhère à ses thèses et, non sans mal, arrive à les imposer, au point que de nos jours le plus grand nombre connaît Galilée !

Ainsi, pour moi, il est un don que tout un chacun abrite : c'est celui de la transmission. Il faut beaucoup d'humilité pour transmettre sans lassitude des éléments essentiels qui, un jour, feront qu'un " élu " sera célèbre grâce à tous ces matériaux qui auront contribué à construire l'édifice sur lequel il plantera le drapeau de " sa " victoire et de " sa " renommée... C'est à mon sens pour cette raison qu'il ne faut jamais oublier les personnes qui ont été en amont de ce que nous sommes. Malheureusement, c'est une qualité rare. 

Portrait de Sylvie-0570

La lecture de votre post me parle bien !

Je travaille dans l'événementiel et je côtoie beaucoup de " célébrités ". J'ai été amenée à plusieurs reprises à rencontrer, à fréquenter professionnellement un " écrivain " très médiatique. Il a toujours un carnet sur lui et quand il entend une discussion qui lui semble d'autant plus intéressante qu'il l'a pistée, cherchée et trouvée (et pour cause !), il sort un carnet de sa poche et prend des notes sans le moindre petit complexe !!! Il se nourrit ainsi des idées des autres, de leurs expressions, qu'il s'approprie au final. J'ai mis un peu de temps à comprendre son vilain manège mais, par crainte d'être dans le jugement, j'en ai parlé un jour à un de mes collaborateurs qui est sur le terrain depuis longtemps : il a été très étonné que je tombe des nues face à cette " découverte ", insistant sur le fait que dans le milieu littéraire tout le monde le sait !!!

Portrait de Isabelle

Entièrement d'accord avec ce que vous dites Serge. Mais à titre personnel, je fais encore très souvent ce constat sur moi-même, qu'il m'arrive encore de laisser mon gros orgueil, prendre toute la place, en pensant justement, que je me suis "fais prendre ma place... ma réponse"... Ce qui au fond, est tristement faux en soi... heureusement, qu'en couple d'opposé, il m'arrive quand même d'être un peu plus du côté de l'humilité aussi... Car alors, ce qui souvent, pour moi-même est une protection, je me remets "à ma place", en vérifiant objectivement que l'essentiel, c'est que celà permet, à quelqu'un, que je ne connais sans doute même pas, d'avancer d'une façon ou d'une autre... Et qui plus est, même si je "m'autorise pas" à l'instant "t", je "sais" pour moi-même, d'où je viens... Et qu'en définitive le plus important, c'est de transmettre d'une manière ou d'une autre... C'est l'essence même d'un travail sur soi en profondeur, à développer encore, tous les jours, ne serait-ce que pour "honorer" dans le bon sens du terme, tous ceux qui m'ont transmis... "Tu honoreras ton père et ta mère" va dans ce sens, qu'il me semble, et malgré toutes mes résistances encore, de développer au fil du temps au plus grand nombre...

Portrait de Gilbert

Vous ne me croirez peut-être pas, Isabelle, mais à l'instant même où j'allais écrire sur ce sujet et avais déjà le titre en tête, je découvre que vous aviez déjà posté ce titre : " Tu honoreras ton père et ta mère " . Impressionnant !

Sur ce, c'est aussi le post de Serge qui m'a beaucoup parlé. Il s'agit de " rendre honneur " dans un sens plus large aux personnes qui étaient là avant nous et qui nous ont permis d'être ce que nous sommes. Il est vrai que c'est une qualité rare et qu'on a tôt fait de " zapper " nos âinés. On voit d'ailleurs comment la société traite ses anciens à coup de jeunisme pathétique. On oublie trop qu'en agissant ainsi, on scie la branche  sur laquelle on est posé et on se coupe de ses propres racines. " Tu seras jugé de la même manière que tu juges " induisent les Ecritures. Autrement dit, si je ne rends pas à César ce qui est à César, je suis en quelque sorte un " voleur ", même si je fantasme par ce non respect " voler de mes propres ailes "... Ils vous a été beaucoup  " donné ", il vous sera beaucoup demandé... Oui, ça s'appelle la transmission. Et elle est exigeante si on la veut authentique ! Merci pour ces réflexions que vous me permettez... Mes amitiés à tous les foromers.

Gilbert

Portrait de suzy

Gilbert, je trouve votre commentaire ridicule et contraire au questionnement soulevé !
Alors qu'il est question de transmission avec ses propres qualités, vous ne faites que reprendre ce que dit Isabelle...
Pour suivre de temps en temps vos posts puisque je viens quand j'ai un peu de temps libre, j'ai remarqué à plusieurs reprises que votre caractéristique se résume à réécrire les propos des autres foromers ! C'est un peu pénible à la longue car vous lire n'apporte rien et le temps des foromers est précieux, ce que vous semblez oublier. Un forum c'est apprendre, comprendre et transmettre comme c'est évoqué intelligemment...

Portrait de Gilbert

Que je ne sois pas doué, c'est une certitude et vous avez raison, Suzy. Quant au côté ridicule de mon commentaire, l'important c'est qu'il ne me tue pas - en tous cas tout de suite  !-)... Si je reprends ce que dit Isabelle, et que je le souligne, c'est que je ne sais pas faire mieux à l'instant t... En tous cas, désolé de vous faire perdre votre temps précieux... Il est vrai que je suis un presque vieil homme à la retraite. Je vais donc essayer de suivre vos prescriptions, cher Docteur. Matin midi et soir "  é-vide-amant ". J'espère en tous cas ne pas développer cette fameuse maladie qui fait oublier... Au plaisir d'apprendre grâce à votre transmission !

Portrait de Réponse Psy

Si Suzy n'y est pas allée avec le dos de la cuiller, je suis d'accord avec son exaspération...

Lorsqu'on vient sur un forum, c'est toujours à la recherche d'informations et pour partager avec d'autres foromers ses expériences personnelles et/ou professionnelles. À mon sens, être d'accord avec le contenu de certains posts - et l'écrire - ne suffit pas. Il est nécessaire d'apporter sa contribution, sa " différence " comme disent les psys... Au même titre que lancer une question fait toujours avancer a posteriori... Certains doutent d'eux au point de ne pas oser s'exprimer. C'est dommage car tous les chemins de vie sont différents et truffés de rebondissements, de problèmes, de solutions, clés qu'il est généreux de transmettre... 

Portrait de Réponse Psy

En outre, Gilbert, j'avoue que je n'ai pas compris le " e-vide-amant " ???

Parlez-vous de vous comme un amant qui ressent un vide ? Ou de Suzy (voire d'Isabelle) : "Eve-vide-d'amant ", ce qui sous-entendrait que votre inconscient l'envisage ou les envisage comme " mal baisées " ?

Je voudrais rajouter également que Suzy vient en tant que médecin. C'est donc qu'elle apprécie ce site car il contient de quoi déconcerter tout de même un scientifique : ésotérisme, développement spirituel, bio, psycho... Il me semble qu'elle fait preuve de beaucoup d'humilité mais ce n'est que mon avis personnel...

Portrait de Gilbert

Oui, Suzy n'y est pas allée avec le dos de la cuillère... Mais mon côté adolescent attardé l'a certainement cherché. Et mes névroses non réglées, notamment au niveau d'une vie amoureuse fantasmée comme  " râtée ", se sont exprimées comme vous le précisez avec mon  " jeu " de mot projectif. Comme quoi, à bientôt 60 ans, j'ai encore beaucoup à apprendre, ce qui est encourageant pour le coup. Merci, Réponse-psy, pour votre intervention et pardon à Susy si j'ai pu la froisser. Je ne suis pas psy et n'ai pas encore acquis cette qualité professionnelle qui exige de ne pas semer le trouble dans l'esprit d'un ou de plusieurs interlocuteurs. Humilité, vous avez raison, un axe que je dois travailler encore et encore... Et ce, dès maintenant. Excellent vendredi à vous et à Suzy !

Portrait de Réponse Psy

Merci Gilbert de votre compréhension...

Pour tout vous dire, nous avions ce matin une réunion professionnelle avec Philippe Eledjam, gérant de Signes et sens, et il nous confiait qu'il avait de nombreux échos très favorables quant à la qualité des forums de ce site. J'ai surenchéri en lui expliquant que je comprenais ces témoignages parce que, personnellement, je n'allais plus sur certains forums tant ils étaient décevants... C'est en ce sens aussi que j'ai rejoint l'avis de Suzy car, effectivement, lire des commentaires insipides constitue une véritable prise d'otage !

Permettez-moi de revenir sur ce que vous appelez votre " côté adolescent attardé ". Pour suivre davantage sûrement vos posts que ne peut le faire Suzy puisqu'elle semble cruellement manquer de temps, je ne crois pas à cette hypothèse. J'ai remarqué à de très nombreuses reprises la pertinence de vos " interventions ". Je n'utilise pas le terme " interventions " par hasard dans la mesure où d'une part, vous l'avez utilisé et d'autre part, où il peut renvoyer à la médecine. Or, Suzy est médecin et ses propos semblent vous avoir passablement hystérisé ! N'y aurait-il pas une réflexion à creuser dans cette direction ?

Portrait de M.Christine

Hé bien, Gilbert, c'est votre fête aujourd'hui !

Je n'avais pas remarqué que vous étiez "insipide" à ce point, mais je ne suis pas psy ni médecin .

Il semblerait donc que vous soyez mûr pour être pressé comme un citron . Il va certainement en sortir quelque chose de juteux . C'est ce que je vous le souhaite .

Vous ne pouvez que déboucher sur une plus grande affirmation de vous-même et de confiance en soi .

Il y a des périodes comme ça dans la vie, des coups de pied douloureux mais bénéfiques ...

De tout coeur avec vous .

Portrait de Réponse Psy

Les coups de pied, c'est nous qui les attirons ! Lorsqu'on a saisi ce processus, l'avantage c'est que nous ne victimisons plus ! 

Pas vrai Gilbert ? !!!

Portrait de Gilbert

Merci infiniment pour votre " suivi " psychanalytique, Chantal Calatayud. Je suis très honoré et à la fois confus qu'en tant que Rédactrice en chef de Signes & sens vous vous intéressiez à ma petite personne d'enseignant à la retraite qui trouve dans ces forums, sur lesquels je suis inscrit depuis sa création je crois, moultes  raisons pour ne pas sombrer dans l'après retraite, ce moment pas toujours facile à traverser, surtout lorsque l'on se sent un peu isolé du monde, aussi bien d'un point de vue affectif que professionnel. Ceci dit, je ne me plains pas, ce qui serait malvenu en regard des magnifiques cadeaux spirituels que la Vie ou Dieu (je suis croyant) m'a offert tout au long de mon existence. Vous m'encouragez (et Suzy aussi, au delà de la vexation que j'ai pu ressentir avec son coup de scalpel symbolique) à prendre soin de moi et surtout des foromers qui " interviennent " ou voudraient intervenir mais n'osent pas le faire. Le message, je crois, est passé.

Ceci dit, il y a certainement beaucoup de transferts négatifs au niveau de la médecine. Et Suzy en a fait les frais... Médecine qui, malgré son savoir, a été incapable de soigner mon père et mon frère . D'autant que mon frère est décédé suite à une piqure de " morphine " un peu trop appuyé par son médecin traitant...

Par ailleurs, Suzy prend aussi la place d'un médecin scolaire que j'appréciais beaucoup(C'est une femme !)  avec qui j'ai " coupé " les ponts à la suite d'une intervention un peu musclée de ma part quant à un élève en difficulté que j'avais en classe. Je ne regrette pas mon intervention (même si elle a pu paraître maladroite) mais je regrette ces malentendus (ou plutôt ces malentendants que nous avons pu être l'un et l'autre) quant à une adéquation médecine et pédagogie. Cet affrontement a d'ailleurs précipité ma retraite anticipée, étant devenu rebelle à une institution(l'Education Nationale) qui, en tous cas dans mon école, avait tendance à médicaliser à outrance l'échec scolaire et à envoyer systématiquement les élèves en difficulté chez l'orthophoniste... Bref, cette histoire n'a aucun intérêt pour les foromers. Mais vous m'avez permis d'y voir beaucoup plus clair... Merci donc à Suzy pour ce qu'elle a initié. Et encore pardon si j'ai pu être désagréable. J'espère qu'elle comprendra qu'à travers elle je réglais des comptes avec d'autres médecins. C'est bien pour cela que tant que je le pourrai, je resterai fidèle à ces forums, et d'autant plus après les infos que vous avez la gentillesse de transmettre de la part de Philippe Eledjam, qui je crois, est aussi un ancien enseignant. J'ai eu l'occasion d'écouter sa conférence au sujet de " La dédramatisation de l''échec scolaire ", conférence que j'ai fort apprécié d'ailleurs. Mes amitiés foromeuses à cette équipe de Signes & sens que je ne connais pas mais qui fait un peu désormais partie de ma famille de coeur Lol

PS : je reviens compléter en remerciant M. Christine de son chaleureux soutien. Vous ne me croirez pas peut-être pas (je me rends compte que j'ai bouclé la boucle grâce à vous, puisque mon com polémique avait commencé par là), mais Marie-Christine est le prénom de la fille du médecin de famille de mes parents. Et à la maternelle, on jouait au docteur autour du bac de sable... Et oui, j'étais amoureux très tôt. D'ailleurs la chanson " Marie-Christine " de Claude Nougaro racontant l'histoire d'un alcoolique (mon frère l'était) qui souffre de séparation, me parle toujours autant (rires !)....

" Marie-Christine,

Montre toi maganime ! ",

lui chante-t-il sous son balcon !!!

Portrait de Réponse Psy

On se congratule aujourd'hui mais avec sincérité...

Ceci dit, je suis sûre que votre témoignage, honnête et courageux, parlera à bien des foromers qui peuvent souffrir d'une phobie sociale et qui comprendront, de fait, ce qu'est un mauvais transfert... Ce qui constitue déjà une avancée un peu apaisante...

Portrait de Ludo_437

Je suis en pleines révisions et c'est pour cette raison que je viens moins foromer en ce moment. Pour autant et pour me détendre un peu, je viens lire les posts régulièrement et j'avoue que pour le coup, tout en dégustant mes biscuits préférés avec un thé que j'ai bien réussi pour une fois, j'ai bien rigolé avec vos échanges, a fortiori un 8 mai. Belle victoire !

À + et bonne soirée,

Ludo

Portrait de Orlan

Votre PS me fait penser que vous avez fait disparaître la Doctoresse Susy ! Comme la Marie-Christine de Nougaro ou la Aline de Christophe ??? Bon, peu importe car comme le disait Sacha Guitry : " Ce qui les inquiète toutes - à leur propre sujet -, c'est la facilité avec laquelle je me console du départ de la précédente ! "... Je ne vais sûrement pas me faire que des amies mais, tant pis, j'assumerai !!!

Je reviens à Gilbert... Il faut dire que dans un premier élan, vous avez décoché une flèche redoutable ! D'accord, dans un deuxième et un troisième élan, vous vous êtes largement excusé mais il semblerait que ça ne suffise pas ! Les femmes sont tellement susceptibles Gilbert ! Comment se fait-il que vous sembliez l'ignorer !!! 

Portrait de Lilou.G

Votre citation de Sacha Guitry n'est pas très maligne cher Orlan ! Je me permets de vous attaquer avec vos propres armes faciles (un 8 mai ça s'impose !) puisque vous semblez expliquer qu'une de perdue et c'est huit de retrouvées ! Ah bon ? Savez-vous que c'est ce même Guitry, ce misogyne doublé d'un impuissant sexuel, qui se permettait d'asséner narcissiquement en phallocrate pathologique qu'il était : " Je conviendrais bien volontiers que les femmes nous sont supérieures si cela pouvait les dissuader de se prétendre nos égales ! "... Gonflé le mec (enfin si mec il y avait...), non ?

Portrait de Jean

C'est vrai que le personnage de Sacha est très ambivalent... Il devait plus parler que ce qu'il agissait. N'empêche, qu'il était quand même un peu doué pour autre chose. Cela m'a donné le désir d'aller revisiter son histoire... Je vous donne le lien, si vous voulez :

http://www.signesetsens.com/psycho-biographie-si-sacha-guitry-metait-con...

Portrait de Sofia M

Et cette famille Bélier qui descend de plus en plus !!! Allez savoir pourquoi ???

Je n'ai pas vu le film. Pas envie mais je sais pourquoi : des sourds-muets dans ma famille ! Ainsi vont et s'expriment mes " résistances " personnelles ! 

Au fait, j'y pense soudain : je crois que Sacha Guitry avait été soupçonné de collaboration à la fin de lA Seconde Guerre mondiale et il me semble - de " mémoire " - que c'est Arletty, personnage tout aussi ambivalent, qui l'avait sorti de là ??? Je ne suis pas très sûre mais peut-être que certains foromers confirmeront ou infirmeront mon propos ? Quoi qu'il en soit, on ne peut que constater avec tous ces échanges intéressants (oui, oui !!!) que nos névroses de guerre - par inconscients collectif et individuel interposés - ne sont pas près de battre en... retraite ! N'est-ce pas Gilbert ???

Portrait de Gilbert

Je viens de parcourir l'article proposé par Jean. Il y est dit que c'est avec l'aide d'Arletty, alors sa maîtresse, qu'il a évité la déportation de Tristan Bernard. Puis Tristan Bernard, par une lettre, a contribué à la libération de Guitry. Indirectement, il la doit effectivement à Arletty. Arletty qui aurait dit : "  J'allais pas épouser Sacha Guitry, il s'était épousé lui-même ! "

Pour en revenir à  " La famille Bélier ", je ne l'ai pas vu non plus. Mais c'est vrai que bélier me fait penser à la guerre. On l'utilisait pour enfoncer la porte des châteaux au Moyen Âge. Et je réalise que j'habite près de l'école du " Castel " et qu'il y a devant un parking nommé " Charlemagne " et situé " Avenue du Général de Gaulle "... On peut pas être plus dans les névroses de guerre que ça !!! Merci Sofia !!!

Portrait de yamina.174

Je pense qu'avec une belle réponse comme celle que vous venez de donner au sujet de Sacha Guitry et des névroses de guerre (je suis sincère), la Doctoresse Suzy va peut-être réviser sa copie, à défaut de procès...

Portrait de Gilbert

Si j'avais eu ce don, Orlan, je serai toujours marié... Mais bon, je commence à accepter que je ne peux pas toujours impressionner dans le bon sens... En tous cas, je suis sincèrement désolé que Suzy, qui est aussi le prénom d'une ancienne femme à un ami qui se nomme " Boisson ", Patrick de son prénom  chanteur souffrant de baigaiement, ait fui à cause de moi. Je demande encore pardon à l'équipe professionnelle de Signes & sens pour ma goujaterie qui doit être innée...

Portrait de Lilou.G

À considérer les références littéraires d'Orlan, ne soyez pas inquiet Gilbert : il va venir vous convaincre que la femme n'a ni talent ni génie, qu'elle est quantité négligeable... D'ailleurs, je pense qu'il doit applaudir très fort à l'évocation d'une autre citation de Guitry fils : " Les femmes ? On les a dans ses bras, puis un jour sur les bras et bientôt sur le dos ! "...

Je précise que moi aussi je suis enseignante. que je gagne donc ma vie, que je ne coûte pas grand-chose à mon compagnon et que je ne suis pas particulièrement féministe ! À bon entendeur...

Portrait de Viviane

C'est la réponse de Claire-13 au sujet des jeunes actrices... qui me fait faire un lien avec ce film... que j'ai regardé avec mon plus jeune fils, à la maison... Personnellement, et sans vouloir entrer dans les polémiques, parce qu'après tout, il faut de tout pour faire un monde... Ce film n'a pas été pour moi, la révélation du siècle... et comme souvent, surtout, en rapport à toute la publicité qu'il y a eu autour... La jeune actrice tient son rôle et chante aussi très convenablement... D'accord...

Mais si en définitive, en plus d'un bon moment à passer somme toute... j'avais à en "retenir" quelque chose d'un peu plus "nourrissant", en tout cas pour moi, c'est qu'au fil de l'histoire, on comprend bien que cette jeune fille, marque de sa différence en chantant, la différence de ses parents et son frère, tous trois sourds-muets de naissance... Outre les "utilisations" diverses et variées de toute part... Il y a quand même, cette notion de transmission.. Par le fait même qu'elle fait quelque chose de la différence familiale, parce qu'elle "apprend" à reconnaître d'où elle vient... Et que d'une manière ou d'une autre, elle entre dans une école de chant, grâce aussi à sa famille sourde-muette... Les dernières images du film sont "émouvantes" et vu que j'ai toujours été "bon public" en y allant de ma petite larme... Mais je pense, au regard de la réaction de mon "ado", qui a reconnu, qu'il était ému... qu'un message est passé, sur "une forme" de reconnaissance "aux parents", et bien entendu dans son sens le plus large et le bon sens du terme, comme le dit Isabelle...

Portrait de Lili

Bonjour Viviane,

Moi aussi je suis plutôt bon public, et j’ai pleuré à la fin du film, au moment ou l’actrice interprète la chanson de Michel Sardou, « Je vole », qui est une chanson  qui a été inspirée par le conte philosophique et initiatique « Jonathan Livingston le goéland »  que j’ai lu il y a peu et que j'ai  trouvé très beau.

Voici le lien de la chanson https://www.youtube.com/watch?v=McF-ZsJi9QoMusic 2


Bon week-end.

Portrait de M.Christine

Gilbert, vous êtes à l'honneur aujourd'hui !

Tout d'abord, reconnaissons que  certains ou certaines doivent bien endosser le rôle des "méchant(e)s" lorsqu'ils voient chez l'autre une inconscience dans laquelle il patauge et qui peut même les détruire à la longue . C'est une épreuve que j'ai "subie" plusieurs fois moi aussi (et qui peut encore se présenter, mais je suis plus vigilante).

Comme vous, je suis retraitée de l'Education Nationale, heureuse d'arrêter par ras-le-bol . Mais il est vrai que la retraite laisse un grand vide . J'étais instit en maternelle, et je dois dire que même si c'est un métier prenant et parfois difficile, je ne me lassais jamais de cette fraîcheur et de cette spontanéité enfantines dont j'ai été brutalement sevrée . On ne peut pas tout prévoir !

Comme vous, j'étais amoureuse dès le bac à sable, multiplement . Et il devait bien y avoir un Gilbert dans le lot . C'était donc vous !?

PS : Je viens de lire votre dernier message . Vous persistez dans la victimisation et l'auto-accusation . Attention ! Moi aussi je vais rejoindre l'autre camp si ça continue . Vous qui êtes croyant : en vous offensant vous-même, c'est Dieu en vous que vous offensez !  Qui ici vous considère comme un goujat sinon vous-même ?

Portrait de Gilbert

Rassurez-vous Christine, j'essaie toujours de " soigner " mon masochisme... Mais je sais qu'il y a encore du boulot. Si Dieu me prête encore quelques temps dans cette dimension, j'espère faire des progrès.

Comme je le dis en titre, si votre père est ou était médecin, il s'agit peut-être effectivement de moi. D'ailleurs j'ai eu par la suite, avant de me marier, une relation avec une Christine (une enseignante) qui a trouvé par la suite une autre chevalier, de mes amis d'ailleurs... C'est le Christ qui devait me faire des signes pour me préparer à la suite:-))) Mais c'est le sens qui est important et là j'avoue, que je suis gâté, à défaut d'être gâteux... Donc, par peur que vous nous abandonniez vous aussi la discussion, promis, j'arrête les victimisations... Vous avez raison, ça suffit !!!!

Portrait de M.Christine

Pas loin, Gilbert, mon père était dentiste . Ce n'était donc pas vous .

Plus de victimisation ? J'en suis fort aise . Mais gare, n'allez pas non plus tomber dans le refoulement !

Conclusion : retour à la case départ . S'exprimer librement en assumant les retours de bâton .

Je soupçonne que les spécialistes n'attendent que ça : que vous imposiez vos réelles convictions . Entre le zéro et le goujat, il doit bien exister quelqu'un d'intéressant ...

Portrait de M.Christine

Je viens de m'apercevoir qu'une simple lettre de l'alphabet peut changer le cours de l'histoire !

J'ai écrit : "Certains doivent endosser le rôle de méchant lorsqu'ils voient chez l'autre une inconscience dans laquelle il patauge et qui peut même LES détruire à la longue ."

Mon intention était d'écrire : "...qui peut même LE détruire à la longue ."

Cela renverrrait-il au sentiment insupportable de voir l'autre sombrer, en se sentant sombrer soi-même ? 

Portrait de Gilbert

Je crois que j'ai assez joué au " psy " avec Suzy pour ne pas en remettre des couches en interprétation sauvage. Des psys et des foromers plus doués que moi viendront certainement vous en dire plus. Je peux essayer cependant d'apporter une modeste pierre. Peut-être s'agit-il justement d'une confusion entre soi et l'autre... Peut-être aussi ce fameux complexe du sauveur dont il a été fait allusion dans certains posts. Mais je n'assure rien, et je peux complètement me planter... Alors, laissons venir !!!

Portrait de Sofia M

D'accord avec Gilbert ! Eh oui...

Il paraît que les défauts que l'on détecte chez les autres ne sont jamais que les nôtres... D'où cette lettre s qui a fait irruption, en sachant que cette consonne traduit la spécificité phallique...

À mon tour de passer le relais aux linguistes distingués et autres psychanalystes !

Portrait de Jean

Je ne suis pas psy mais l'adjectif " phallique " me fait penser au " Phallus ", représentation du pouvoir. Y aurait-il un lien avec la forme serpentesque du " S " ? En Inde, il est symbolisé par le  " Linga ", organe sexuel du Dieu Shiva. Dans le panthéon védique, il est dit que l'une des épouses de Shiva se nomme " Rudra ", un autre nom de " Maya " (l'illusion). Au niveau de la trimurti (triade), il est associé à Brahma (le Créateur), Vishnou (celui qui maintient la Création). Shiva, lui, étant chargé de la destruction de l'Univers... Je ne sais pas si cela peut faire avancer les choses mais je crois que le stade phallique au niveau psychanalytique a quelque chose à voir avec le pouvoir, un pouvoir fantasmatique lié à la spécificité de l'organe sexuel masculin. Mais je laisse aussi les spécialistes de la théorie freudienne nous éclairer sur cette notion de phallus, en tant que lié à un fantasme de puissance masculine.

Portrait de M.Christine

Je ne pensais pas qu'un simple S pouvait mener si loin ! Il semble donc s'agir (entre autres) d'une histoire d'harmonisation entre le masculin et le féminin intérieurs, et aussi extérieurs . Ce qui expliquerait les réactions à fleur de peau, dans ce forum, pour défendre l'homme ou la femme .

L'attitude d'un homme ou d'une femme en face de soi ("s'imposer ou s'écraser") vient-elle perturber l'image que l'on a de soi-même, remettre en question l'équilibre intérieur masculin/féminin ?

Si l'on considère que les hommes sont les représentants de notre masculin intérieur, et les femmes de notre féminin intérieur, un agacement, une gêne, une peur, un attachement ... ne sont-ils pas des effets miroirs et l'indication de quelque chose à travailler en soi ? N'y a-t-il pas conflit entre l'image que la société attend de nous, l'image que l'on se fait de soi, et le véritable équilibre intérieur masculin/féminin ?

ParDON à Claire-13 pour ce débordement qui n'a plus rien à voir avec le thème de départ (à moins qu'il n'y ait un lien inconscient ...?!) . En tout cas, on peut dire que la psychologie a le DON de faire réfléchir !

Portrait de Gilbert. R. Psychanalyste

Quelle discussion passionnante à partir du don !

Ayant lu que Sofia M faisait allusion à cette étape de la psychogénèse que l'on nomme, pour cetains courant le stade phallique, pour d'autres la phase phallique, je vais essayer d'amener un éclairage théorique.

L'inconscient de l'enfant, après avoir traversé le traumatisme de la naissance, s'identifie d'abord à la mère,  approximativement dans les 18 premiers mois de son existence. Ensuite, il s'identifie à son père. A l'issue de ces deux périodes (environ 36 mois), l'inconscient se retrouve à la fois comme maman et comme papa. Il s'agit de la phase dite phallique où l'inconscient va devoir refouler l'imago qui ne lui appartient pas d'un point de vue physiologique. Ainsi, le petit garçon devra refouler son imago féminine et la petite fille son imago masculine. Avant cela, l'inconscient du petit garçon et de la petite fille fantasme que le pénis est un attribut de pouvoir.Pour l'inconscient tout le monde en est doté, fille ou garçon. Il attribue d'ailleurs ce " phallus " (qui n'est qu'une représentation psychique) à la notion de puissance, de pouvoir donc. Dans la phase suivante, le complexe d'Oedipe, le petit garçon va être soumis à l'angoisse de castration et la petite fille à une angoisse d'éviscération. Un sujet dont l'inconscient est fixé au stade phallique ne sait pas s'il est un homme ou une femme. D'où une grande difficulté à faire des choix dans la vie. On parle aussi de position hystérique.

Ce com reste très synthétique. Il faut donc rester très  prudent pour en déduire des interprétations sauvages à connotation de jugement. On peut toutefois avancer qu'il est question d'une quête d'identité...

Je laisse à d'autres foromers initiés à la psychanalyse, élèves-analystes, confrères ou didactitiens, le soin de venir compléter ou corriger mes éventuelles maladresses de transmission. Bon week-end à tous et à chacun, comme dirait Françoise Dolto !

PS : je précise effectivement qu'au niveau linguistique, le " s " s'apparente au phallus et se trouve, de fait, lié à ce stade psychogénétique.

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