Pourquoi la superstition?

La superstition est une peur "infantile", rattachée une mémoire "archaïque", indiquant, je crois, la peur de l'inconnu en quelque sorte. L'être humain fonctionne avec un inconcient individuel qui lui-même est en lien avec un inconscient collectif, ce qu'à largement développé C.G. Jung à la suite des travaux freudiens. Les archétypes jungien démontrent de cette "mémoire collective universelle". La superstition renvoie à ce que l'on nomme la "pensée magique". Dans la supertition, on "projette" sur un objet symbolique extérieur cette "peur intérieure" quand à une extériorité vécue comme "dangereuse"... Au Moyen-âge on attribuait par exemple, un "esprit maléfique" à la chouette... On retrouve, ces peurs ancestrales projetées sur des objets dit phalliques, certains oiseaux, une échelle, un chat noir etc., le phallus étant l'élément masculin, l'élément féminin étant la sphère, le sein maternel... Pour exemple de cette "mémoire universelle", en Inde et encore très récemment, on considérait qu'une femme veuve "portait malheur", et de ce fait, on la brûlait en même temps que son époux défunt... ce qu'on retrouve sous une autre forme, avec les sorcières et les hérétiques chez nous, par exemple... on attribut un "pouvoir" maléfique, donc destructeur en définitive pour l'Humanité.

Quand j'ai lu cette question, j'étais ravi, dans le principe déjà, et pour mes études (droit) ensuite car j'attendais que des points de vue psys expliquent les raisons de cette anormalité psychique qui peut pousser certainement à des conduites humaines répréhensibles...

Pas d'intervention de spécialistes... Je suis venu souvent voir mais rien... Jusqu'au moment où j'ai découvert le post très intéressant de Viviane, que je remercie, mais s'il pouvait être complété...

Pour compléter le commentaire de Viviane, il serait peut-être intéressant de savoir ce qu'en dit le maître de la psychanalyse lorsqu'il aborde le sujet dans " Psychopathologie de la vie quotidienne ". L'explication me paraît assez claire pour saisir la différence entre quelqu'un de superstitieux et quelqu'un qui ne l'est pas , ou moins... Quant à moi, je m'attache à ne l'être pas :

Ce qui me distingue d’un homme superstitieux, c’est donc ceci : Je ne crois pas qu’un événement, à la production duquel ma vie psychique n’a pas pris part, soit capable de m’apprendre des choses cachées concernant l’état à venir de la réalité ; mais je crois qu’une manifestation non-intentionnelle de ma propre activité psychique me révèle quelque chose de caché qui, à son tour, n’appartient qu’à ma vie psychique ; je crois au hasard extérieur (réel), mais je ne crois pas au hasard intérieur (psychique). C’est le contraire du superstitieux : il ne sait rien de la motivation de ses actes accidentels et actes manqués, il croit par conséquent au hasard psychique ; en revanche, il est porté à attribuer au hasard extérieur une importance qui se manifestera dans la réalité à venir, et à voir dans le hasard un moyen par lequel s’expriment certaines choses extérieures qui lui sont cachées. Il y a donc deux différences entre l’homme superstitieux et moi : en premier lieu, il projette à l’extérieur une motivation que je cherche à l’intérieur ; en deuxième lieu, il interprète par un événement le hasard que je ramène à une idée. Ce qu’il considère comme caché correspond chez moi à ce qui est inconscient, et nous avons en commun la tendance à ne pas laisser subsister le hasard comme tel, mais à l’interpréter...  Sigmund Freud

Pour répondre plus directement  à votre question, Zab, quant à faire comprendre que la superstition est stupide, je crois - à la lumière de ce qu'écrit Freud -  que la chose est peu aisée  si on a affaire à une personne qui ne s'interesse pas à ce qu'il se passe dans son propre psychisme...

Très compliqué pour le néophyte que je suis de comprendre cet extrait du passage d'un livre célèbre de Freud dans lequel le hasard, tel qu'il le décrit, devient... ambivalent... Il me semblait pourtant qu'il accordait une grande importance aux signes, même s'il disait qu'ils ne se manifestaient pas tous concrètement ! En plus, ce qui m'étonne dans cet extrait (mais il est coupé de l'entièreté de l'idée), c'est que Freud opte pour une position qui ferait que l'inconscient attire aussi des signes qui n'ont rien à voir avec sa subjectivité ???

Je pense que, comme c'est vous Gilbert R. qui avait choisi cet extrait, qu'il est nécessaire que vous l'interprétiez et que vous nous donniez votre avis de professionnel sur la superstition...

Ce n'est pas le tout de nous servir du Freud à toutes les sauces !

Ce passage est incompréhensible aussi pour moi, malgré mes quelques modestes connaissances psy et spi, et je le trouve contradictoire également...

Vos lumières de psychanalyste seront les bienvenues...

Merci,

Orlan

Je partage tous ses avis !

Si un professionnel répond à la question d'un foromer par une citation, ce professionnel devrait donner son interprétation à la suite de la citation, a fortiori quand  il s'agit de sujets " complexes "...

La superstition étant la projection d'une peur, d'une angoisse et le hasard n'existant pas, elle est tout de même à prendre en compte comme un signal d'alarme. Comme le précise Chantal Calatayud dans son livre " Vivre avec ses peurs ", tout le monde ne peut avoir accès à la psychanalyse et, si projection il y a, toujours est-il que la superstition participe aussi du prinipe de réalité. 

Même si, nous le savons bien le chat n'est pas responsable des ennuis de votre frère, il lui permet de se rendre compte que quelque chose dysfonctionne. Prendre conscience de ses ennuis est déjà un premier pas pour lui : il s'inscrit dans la réalité.

L'apport de Cécile G. Psy me ramène au lien manifeste projection-signe, même dans le cas d'une superstition... 

C'est pour cette raison que j'insiste lourdement, car vous vous doutez bien qu'il n'est pas question que je conteste les travaux de Freud et ce pour des raisons évidentes, mais ce " pas-sage " sans interprétation rajoute des interrogations inutiles...

Il est vrai qu'on a l'habitude de dire, en Psychanalyse, que le hasard n'existe pas et que ce texte, sorti de l'entièreté du chapitre, peut porter à confusion. Pour le relier à ce qu'a transmis Viviane, je crois que Sigmund Freud met surtout l'accent sur la différence entre intériorité et extériorité. La peur de l'inconnu renvoie à la peur de l'extérieur pour l'inconscient d'un enfant. Ainsi, l'inconscient immature projette sur un objet son angoisse et ainsi fantasme s'en débarrasser.

Pour ce qui est de l'étonnement de Ludo au niveau du hasard ambivalent, je crois que ce livre, écrit en 1904, est à remettre dans son contexte. Sigmund Freud  désirait avant tout imposer sa découverte de l'Inconscient à la communauté scientifique. Comme le dit encore Viviane, il a fallu attendre Carl Gustav Jung et sa mise en avant de l'Inconscient collectif pour que cette notion de hasard perde de son ambivalence.

Ce que je retiens surtout de ce passage, c'est qu'il est important de prendre en compte notre intériorité plutôt que se laisser aller à des peurs irrationnelles véhiculées par l'extérieur (chiffre 13 à table... etc). Je ne sais pas si je suis assez clair. J'avoue que j'en doute un peu, mais il n'est pas aisé pour moi de transmettre à la manière d'un didactitien (que je ne suis pas) des notions théoriques tout en les rendant accessibles. Je suis plutôt habitué au face à face clinique. Mais je sais que d'autres (professionnels ou non) possèdent ce talent que je n'ai pas et viendront... à mon secours

Bonjour Zab,

les personnes superstitieuses ne sont pas plus stupides que les autres, mais sont en général d’un  tempérament particulièrement  anxieux et un rien (et tout) , le monde extérieur, leur monde intérieur,  tout ce qui est inconnu, les angoisse. Ainsi, ces personnes ont  tendance à projeter  certaines  angoisses sur des objets concrets ce qui leur donne l’impression de pouvoir éviter ces dangers par lesquels ils se sentent menacés : par exemple,  votre frère peut très bien projeter une angoisse inconsciente (peut-être bien en lien avec la voisine) sur son chat noir, en lien avec  ce que peut représenter le chat ou la couleur noir dans son imaginaire). Ainsi, en cherchant à l’éviter (ne pas croiser un chat noir comme ne pas passer sous une échelle), il aura l’impression de contrôler, de maîtriser ses angoisses,  et les dangers qui l’angoissent, une forme de « pensée magique » comme dit Viviane, un processus d’origine infantile, qui rassure en donnant l’impression de maitriser le monde extérieur, inconnu et très menaçant pour les personnes anxieuses. En plus, en évitant de croiser ce chat, il évitera aussi d’aller chez la voisine ! Freud parlait d’une sorte  de « religion privée » pour désigner ces phénomènes supersticieux.

Il me semble que ce qui est intéressant, c'est de faire de la superstition un signe comme un autre (l'acte manqué, le lapsus...), le superstitieux n'ayant pas d'autre outil. Loin de moi de faire l'éloge de la supersitition, et je parle de la superstition non invalidante. 

Je vais utiliser l'exemple qui est est donné dans "Vivre avec ses peurs " de Chantal Calatayud, dans le chapitre VII " A nos superstitions " ( comme " A nos actes manqués ", la chanson de J.J. Goldman) :  Marilou devait partir en Thailande avec des amis. Elle compte le nombre de participant, 13 avec elle. Immédiatement, elle décide de ne pas y aller. Il se trouve que ce voyage ne se fera pas et qu'elle a été l'élément déclencheur et protecteur. A la date prévue de ce voyage, 300 000 personnes sont mortes dans un raz de marée en Asie. Le groupe d'amis s'est petit a petit délité. 

Une superstition peut-être aussi un signe protecteur, parce qu'elle, aussi, n'est pas le fruit du hasard...Peut-être que votre frère doit se tenir à distance de la voisine ?

Je précise et insiste sur le fait que je ne suis pas psy... mais comme j'ai tout de même développé un cursus d'études analytiques durant de nombreuses années, auxquelles j'ai mis un terme pour des raisons personnelles... il me semble, et de "mémoire" si je peux le dire ainsi... que la superstition, dans des formes névrotiques sévères, est à l'origine des Troubles Obsessionnels Compulsifs, autrement dit les TOC, mais aussi avec les phobies et encore avec ce que Freud a nommé Névrose obsessionnelle (L'homme aux rats)... Mais je ne sais pas si ce ce que je dis là, sera plus "parlant"...

Je ferais la différence entre superstition, intuition et animisme . Car les trois peuvent avoir la même apparence et sembler étranges aux yeux des autres . Mais leur origine intérieure n'a rien à voir .

Il y a en plus la méthode Coué qui peut avoir ses avantages ...!

Freud ne parle-t-il pas de la superstition surtout dans  "Totems et tabous" ? 

Heureuse pour vous et aussi pour votre frère de cette bonne nouvelle Zab ! Pour ma part, et je ne pense pas être la seule... à penser que l'énergie liée, comme on le dit en psychanalyse, a été d'une véritable efficacité ! Sans doute même aussi un joli signe venu d'en Haut... Bonne soirée Zab !

Je ne savais pas que la superstition, c'était psy ! 

Je croyais que c'était religieux...